модели советских патефонов

Страница 1 из 3 1, 2, 3  Следующий

Перейти вниз

модели советских патефонов

Сообщение  СУ-15ТМ в Ср Янв 16, 2013 3:06 am

На этой ссылке модели и логотипы советских патефонов: http://www.starinism.ru/museum/pathe1.htm. Но отсутствуют самые первые ПТ-1 и ПТ-2, а также ПТ-3 НКТП и НКМ. Ниже справка из архива, а фото патефона НКМ и логотипа НКТП - НКМ попозже, когда разберусь как загнать суда фото.

ЦГА СПб. Фонд Р-710
ЗАВОД ГРАММОФОННЫЙ № 1
1-ый Ленинградский грамофонный завод.
1931 1939

Справочная информация
Начальный год: 1931
Конечный год: 1939

Историческя справка:

В 1928/29 гг. на базе мастерских музыкальной фабрики "Красный Октябрь" образована гармонно-граммофонная фабрика Музобъединения ВСНХ РСФСР. В 1931г. она была переименована в фабрику портативных граммофонов № 3. В 1933 г. передана в подчинение Наркомата тяжёлой промышленности СССР и переименована в Ленинградский граммофонный завод № 1 Государственного союзного треста граммофонно-пластиночной промышленности. После ликвидации треста (подчинявшегося в 1937-1938 гг. Наркомату машиностроения СССР) завод перешел в ведение Наркомата общего машиностроения СССР. По приказу Наркомата от 29 мая 1939 г. завод стал называться Государственным союзным Ленинградским граммофонным заводом. Ликвидирован в сентябре 1940 г. Документы сохранились отрывочною. См. также ф. Р-7092.

Вспомагательный НСА:
Тематика: завод граммофонный № 1
avatar
СУ-15ТМ

Сообщения : 1350
Репутация : 130
Дата регистрации : 2013-01-14
Откуда : Санкт-Петербург

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: модели советских патефонов

Сообщение  СУ-15ТМ в Ср Янв 16, 2013 4:19 am

логотип НКМ:

avatar
СУ-15ТМ

Сообщения : 1350
Репутация : 130
Дата регистрации : 2013-01-14
Откуда : Санкт-Петербург

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: модели советских патефонов

Сообщение  СУ-15ТМ в Ср Янв 16, 2013 5:20 am

логотипы НКМ - НКТП:
Еще были НКМ Грампласттрест Ленинградский завод и НКТП Грампласттрест Коломенский завод - логотип такой же. Ниже бирка на ПТ-3, т.е. выпускались эти аппараты с 1935 по 1940 гг.

поле "Название сообщения" оставляйте пустым
avatar
СУ-15ТМ

Сообщения : 1350
Репутация : 130
Дата регистрации : 2013-01-14
Откуда : Санкт-Петербург

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: модели советских патефонов

Сообщение  СУ-15ТМ в Сб Янв 19, 2013 2:57 pm

Статья в газете "Правда" за 1931 (?) год:
http://novostnoy.com/news/past/2/80419/1
avatar
СУ-15ТМ

Сообщения : 1350
Репутация : 130
Дата регистрации : 2013-01-14
Откуда : Санкт-Петербург

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: модели советских патефонов

Сообщение  MisterTwister в Сб Янв 19, 2013 6:13 pm

СУ-15ТМ пишет:Статья в газете "Правда" за 1931 (?) год:
http://novostnoy.com/news/past/2/80419/1
Вот это масштабы!
avatar
MisterTwister
Admin

Сообщения : 321
Репутация : 45
Дата регистрации : 2013-01-13
Возраст : 38
Откуда : Пермский край

http://oldpatefon.profiforum.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: модели советских патефонов

Сообщение  СУ-15ТМ в Сб Янв 19, 2013 7:53 pm

Ну, так! С РУЛЯ сняли, а до сих пор выруливаем. Зато этого было много. Каждый, кто разбирал ПТ-3 и HMV-102, ощутил разницу. А статейка полезна для определения временных рамок. И в гумусе есть полезное.
avatar
СУ-15ТМ

Сообщения : 1350
Репутация : 130
Дата регистрации : 2013-01-14
Откуда : Санкт-Петербург

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: модели советских патефонов

Сообщение  Yuriy-Pate в Пн Янв 28, 2013 8:22 am

Знатоки истории советских патефонов, подскажите, в какие года на Московском патефонном заводе выпускали технику с таким логотипом?
[img] [/img]
А то, встречаются ещё и другие более простые. Какой старше?
avatar
Yuriy-Pate

Сообщения : 125
Репутация : 17
Дата регистрации : 2013-01-14
Откуда : РСФСР, Воронежская обл.

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: модели советских патефонов

Сообщение  MisterTwister в Пн Янв 28, 2013 8:47 am

По московскому не скажу, а вот про молотовские изделия могу сообщить, что сделал для себя маленькое открытие! Как оказалось у молотовского патефонного завода было три логотипа. Один был многогранным, а два других были ромбовидные с горами. Различия у них в надписях: на торце изображенного патефона в лого имеется надпись МОЛОТОВ, а у другой - нет.
avatar
MisterTwister
Admin

Сообщения : 321
Репутация : 45
Дата регистрации : 2013-01-13
Возраст : 38
Откуда : Пермский край

http://oldpatefon.profiforum.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: модели советских патефонов

Сообщение  СУ-15ТМ в Пн Янв 28, 2013 6:36 pm

Вот еще два логотипа Московского патефонного завода:
https://redcdn.net/ihimg/photo/my-images/16/161iy.jpg/
https://redcdn.net/ihimg/photo/my-images/252/59622754.jpg/
Округлый более современный: на МДП "Малютка" (малыши в железном корпусе), и видел фото - на ПТ-3 (очень "бодреньком" аппарате). Хотя достоверных данных не имею, вроде бы с "Малютками" бегали в войну по окопам замполиты. И с расшифровкой МДП - вопрос.
Вот еще лейбл:


Последний раз редактировалось: СУ-15ТМ (Пн Фев 18, 2013 3:53 pm), всего редактировалось 1 раз(а)
avatar
СУ-15ТМ

Сообщения : 1350
Репутация : 130
Дата регистрации : 2013-01-14
Откуда : Санкт-Петербург

Вернуться к началу Перейти вниз

статья в газете "Правда"

Сообщение  nikolai в Пн Фев 18, 2013 3:31 pm

думаю, что статья была написана в декабре 1932 г., а напечатана в январе 1933 г., так как в ней приведены данные по итогам первой пятилетки, это 1928-1932 г.г.

nikolai

Сообщения : 12
Репутация : 2
Дата регистрации : 2013-02-12
Откуда : Беларусь

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: модели советских патефонов

Сообщение  СУ-15ТМ в Вт Фев 19, 2013 7:54 pm


Итак, бирка с патефона "Произв. кооператив ГРАММОФОН г. Красногвардейск". На аппарате еще горизонтальная ось заводки, но уже овальный выход раструба и установлен автостоп.
Если учесть, что В. И. Даль писал так: (из толкового словаря русского языка С.И. Ожегова и Н.Ю. Шведовой):
4. "тормоз" ДАЛЬ, 66813
То'рмаз(с)ъ, [то'рмозъ, то'рмосъ] м., [греч. τόρμος], у саней, по'дрuзъ, желuзная полоса подъ полозомъ, чтобы сани менuе раскатывались; || -- у повозокъ, крюкъ или башмакъ на цuпи, прикованный къ дрожинu или подоселинu; крюкъ закладывается за спицу, а башмакъ подводится подъ ободъ колеса, для удержанья повозки, при спускu съ горы'. || -- въ машинахъ: палъ, клевъ, стопоръ, устройство, для остановки ходу, оборота. [См. тормазить, торможенье],
а умер Владимир Иванович в 1872 году и "ять" отменили в 1917, то, лингвистический вопрос о нормах правописания слова "тормоз", может уточнить годы выпуска данного патефона. Хотя. не стоит сбрасывать со счетов, возможно, совсем и не юмор, "старорежимных" спецов.
Больше таких бирок мне не попадалось, а вот с буквами "О" слегка ромбовидного вида были.
avatar
СУ-15ТМ

Сообщения : 1350
Репутация : 130
Дата регистрации : 2013-01-14
Откуда : Санкт-Петербург

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: модели советских патефонов

Сообщение  Yuriy-Pate в Вт Фев 19, 2013 8:29 pm

Ленинградский патефон тоже с такой биркой. Возможно такие правила правописания тогда были общепринятыми?
[img] [/img]
avatar
Yuriy-Pate

Сообщения : 125
Репутация : 17
Дата регистрации : 2013-01-14
Откуда : РСФСР, Воронежская обл.

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: модели советских патефонов

Сообщение  СУ-15ТМ в Вт Фев 19, 2013 10:47 pm

Такой же Ленинградский, но НКМ Главпласттрест. Судя по справке о реформации народных комиссариатов - после НКТП и треста Главширпотреб. Здесь "томоз" уже через "О". Разница год - полтора. Но история с "тормазом" интересна. Второй патефон на фото - завода Молот, там буква "О" в "тормозе" - прямоугольной формы (извините за качество фото)
avatar
СУ-15ТМ

Сообщения : 1350
Репутация : 130
Дата регистрации : 2013-01-14
Откуда : Санкт-Петербург

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: модели советских патефонов

Сообщение  nikolai в Ср Фев 20, 2013 3:47 pm

В 1935-1940 г.г. вышел в свет толковый словарь Ушакова в 4-х томах, в котором слово "тормоз" дается в 1-м варианте. (у Даля 4 варианта - тормаз(с), тормоз(с).)
том 1 в 1935 г., том 2 в 1938 г., том 3 в 1939 и 4 - в 1940 г. Слово тормоз не могло быть в первом томе, значит с 1938-1939 г.г. тормоз стали писать через О.
НКМ Грампласттрест или Главширпотреб "тормоз" через О?

nikolai

Сообщения : 12
Репутация : 2
Дата регистрации : 2013-02-12
Откуда : Беларусь

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: модели советских патефонов

Сообщение  СУ-15ТМ в Ср Фев 20, 2013 5:56 pm

На моих аппаратах НКМ и Грампласттреста и Главширпотреба слово тормоз через "О". На фото Yuriy-Pate, "тормАз", по-моему это - НКТП, комиссариат существовавший до НКМ. Бирка с годом и серией говорит только о начале производства. Все эти аппараты - ПТ-3, судя по бирке с серией и годом, не могли выпускаться ранее 1935 года. Патефон г.Красногвардейска, с которого снята бирка "тормаз" не ПТ-3 , а более ранняя модель. Не совсем понял, почему: "Слово тормоз не могло быть в первом томе"? Но, уже вырисовываются более точные временные рамки изготовления аппаратов.
avatar
СУ-15ТМ

Сообщения : 1350
Репутация : 130
Дата регистрации : 2013-01-14
Откуда : Санкт-Петербург

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: модели советских патефонов

Сообщение  nikolai в Чт Фев 21, 2013 4:09 pm

НКТП Грампласттрест выпускал патефоны ПТ-3 с 1935 по 1937. НКМ Грампласттрест 1937-1938.
Слова на букву "т" вошли в 4-й том толкового словаря 1940 г., в т.ч. и тормоз. Но в 1934 г. был издан "Орфографический словарь" Ушакова (1-е издание) в 1935 - 2-е издание и т.д., 1936- 3-е издание, в котором слово тормоз через О. Значит в этот период и произошел переход от тормаз к тормоз.

nikolai

Сообщения : 12
Репутация : 2
Дата регистрации : 2013-02-12
Откуда : Беларусь

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: модели советских патефонов

Сообщение  СУ-15ТМ в Чт Фев 21, 2013 4:37 pm

Возвращаю бирку на место. Пусть теперь заслуженный "дедушка" патефон надо мной по-юморит.
avatar
СУ-15ТМ

Сообщения : 1350
Репутация : 130
Дата регистрации : 2013-01-14
Откуда : Санкт-Петербург

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: модели советских патефонов

Сообщение  Agat в Ср Мар 20, 2013 7:17 pm

Задам вопрос в теме. Патефон Кооперативной фабрики Граммофон, г.Красногвардейск без автотормоза это более ранняя версия, чем тот на котором появился "Тормаз"?
К слову на моем Ленинградском (1935 г.) тоже "Тормаз" на шильдике.
avatar
Agat

Сообщения : 473
Репутация : 100
Дата регистрации : 2013-01-14
Возраст : 59
Откуда : Алма-Ата

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: модели советских патефонов

Сообщение  СУ-15ТМ в Ср Мар 20, 2013 9:11 pm

Из трех имевшихся у меня подобных аппаратов, один с автоТОРМАЗом, два вообще без тормозов. У них выход звуковой трубы как у HMV 102 - овальный, но ось заводки движка горизонтальна, т. е. ключевина - отверстие, а не прорезь. Есть еще один с прямоугольным выходом трубы и ключевиной как у HMV 101 (отверстие), но с игольницей на деке. Однозначно, что все эти патефоны производились до стандартного ПТ-3 серии 01 1935 года. Но пока как-то систематизировать советские "допэтэшные" аппараты не получается и без подключения к вопросу спецов, имеющих более серьезную статистику и опыт не получится. No
avatar
СУ-15ТМ

Сообщения : 1350
Репутация : 130
Дата регистрации : 2013-01-14
Откуда : Санкт-Петербург

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: модели советских патефонов

Сообщение  Agat в Ср Мар 20, 2013 9:23 pm

Спасибо!
Именно интересовал вопрос о "довоенности" данного аппарата. Выход у него овальный, но игольницы нет (круглой, как баночка слева от диска). Т.е однозначно есть смысл его реставрации. Для меня особенно ценны устройства изготовленные в довоенный период. Единственно "Молот" дорог мне, как подарок друга и как первый патефон от которого пошла вся эта "инфекция". Very Happy
Интересен тот факт, что продавец у которого я взял этот патефон с немецкой, (редчайшей на мой взгляд) головкой, запросил за него такую, относительно невысокую цену. А рядом стоял патефон, сильно убитого вида НКТП ВОТИ, правда с английской головкой HMV, но у нее отколотый край крепления к тонарму. Он просил за него $300. Тоже довоенный экземпляр, но это обычный ПТ-3 с обычной головкой, причем не самого лучшего качества. Я бы за него больше $60 не дал.
avatar
Agat

Сообщения : 473
Репутация : 100
Дата регистрации : 2013-01-14
Возраст : 59
Откуда : Алма-Ата

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: модели советских патефонов

Сообщение  Вил в Чт Мар 21, 2013 4:21 am

Agat пишет:Задам вопрос в теме. Патефон Кооперативной фабрики Граммофон, г.Красногвардейск без автотормоза это более ранняя версия, чем тот на котором появился "Тормаз"?
К слову на моем Ленинградском (1935 г.) тоже "Тормаз" на шильдике.


Наверное всё-же не выдержу и подключусь к обсуждению.

Датировать аппараты изготовленные ф-кой в г.Красногвардейске невероятно сложно, т.к ни в корпусах, ни в сопровождающих листах сбора нет дат.
Многовероятно что ф-ка делала патефоны ещё в " Допэтэвскую" эпоху , возможно даже с 1927 года !
Обилие моделей ( более 10-ти !, я до сих пор не знаю сколько моделей, всё время появляются новые, и новые ) и долгосрочность их выпуска ( почти до 1941 года (( а может и до 1949-го)) не даёт возможности как-либо их систематизировать, Единственное что точно ясно, это количество и разновидности мембран ставившихся на эти патефоны,.

Мембрана " Магнет" и подобные ей " Парлофон" и безымянные довольно сложно назвать " редчайшей", обычная массовая мембранка 1920-х.гг, Почти даже неплохой конструкции ( из плюсов лёгкость корпуса (( алюминий? )) и довольно неплохой подвес иглы, из минусов - конструкция зажима резинок и слюды в корпусе самого " саундбокса".



И вот ещё что, как ни странно, но такие аппараты как на фото г-на Агата, могли делать чуть ни с первых дней работы завода ( с 1927-29 гг ??? Оо) вплоть до его закрытия, параллельно вводя другие конструктивные разновидности, так что именно этот " тип" " красногвардейцев" самый сложный в датировке. но это конкретно моё мнение.

Вил

Сообщения : 50
Репутация : 11
Дата регистрации : 2013-01-14

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: модели советских патефонов

Сообщение  СУ-15ТМ в Чт Мар 21, 2013 1:04 pm

Конечно же, был переходный период с 1935 по какой- то год. Вполне возможно, что и по 1942-ой. А вот дальнейшее производство патефонов с лейблом "Красногвардейск" ставит под сомнение история переименования города Гатчина.
Гатчина - Википедия:
"В 1923 году город был переименован в Троцк в честь советского политического деятеля Льва Давидовича Троцкого, за его заслуги в отражении похода Керенского — Краснова в 1917 и во время обороны Петрограда в 1919 году. В 1929 году Троцкий был выслан за пределы СССР, а город Троцк переименован в Красногвардейск.
В 1942 году немецкие оккупационные власти переименовали город в Линдеманштадт (нем. Lindemannstadt) в честь главнокомандующего 18-й армией Георга Линдемана[11]. Однако данное переименование не учитывалось органами государственной власти СССР[12].
23 января 1944 года указом президиума верховного совета СССР «О переименовании городов Слуцка и Красногвардейска и районов Слуцкого и Красногвардейского Ленинградской области» городу было возвращено историческое название — Гатчина[13]"

Интересно, что производилось на фабрике во время оккупации? Надеюсь, что не ПТ-3 с биркой "Хай Гитлер" Evil or Very Mad

avatar
СУ-15ТМ

Сообщения : 1350
Репутация : 130
Дата регистрации : 2013-01-14
Откуда : Санкт-Петербург

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: модели советских патефонов

Сообщение  Agat в Чт Мар 21, 2013 2:00 pm

Большое спасибо за исчерпывающие комментарии! Тем интереснее, если этот аппарат можно отнести к началу 30-х годов. Сразу появилось желание довести его до приличного состояния, но пока положил на склад. Хотел даже сегодня начать, но стечение обстоятельств не позволило. С утра сгорел оконечник моего усилка, а по скольку неработающего оборудования в своем доме я не переношу, пришлось срочно заняться ремонтом. Усил то восстановил, но праздничный день омрачен и потерян. Благо еще 4 дня впередиSmile У нас Наурыз - государственный праздник. Так что поздравляю всех с Новым Годом по восточному календарю!
А головку назвал "редчайшей", потому, что в интернете так, кроме фотографии зажульконного экземпляра ничего о производителе не нашел. Если вдруг кому попадется любая информация, буду признателен за ссылочку.
avatar
Agat

Сообщения : 473
Репутация : 100
Дата регистрации : 2013-01-14
Возраст : 59
Откуда : Алма-Ата

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: модели советских патефонов

Сообщение  Вил в Чт Мар 21, 2013 5:31 pm

Кстать как ни странно, бирки с красногвардейским названием могли ставить и после официального переименования города, их конечно отштамповали ранее в огромном количестве, и ни кто их не выкидывал и использовали пока они не кончились, ( наверное до сих пор где-нибудь на складе лежит 50-70 пыльных коробок с жестяными бирками) так что переименовании города не обязательно факт в датировке Very Happy

Вил

Сообщения : 50
Репутация : 11
Дата регистрации : 2013-01-14

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: модели советских патефонов

Сообщение  СУ-15ТМ в Чт Мар 21, 2013 11:36 pm

И такую вероятность исключать нельзя. Пока нет документальных подтверждений, любой вариант возможен. Просто, вероятность выпуска после оккупации города старой модели патефона со старой биркой очень мала.

Доп инфо по Красногвардейску:

В 1931 году в Гатчине (в то время городе Красногвардейске) была создана промышленная артель «Граммофон», которая занималась выпуском патефонов. В народе фабрику называли «Граммофонкой». Кроме основной продукции артельщики снабжали стройки Ленинграда висячими замками, дверными накладками, задвижками, мебельной арматурой и другими товарами. В 1936 году здесь был освоено производство электропатефонов и начата разработка конструкции радиолы.

В августе 1941 года часть семей рабочих Грамофонной фабрики вместе с наиболее ценным оборудованием была эвакуирована в Вологодскую область. Ворвавшиеся в город фашисты осенью 1941 года устроили на территории «Граммофонки» концлагерь для военнопленных.


Информации о восстановлении производства патефонов после войны нет.


Последний раз редактировалось: СУ-15ТМ (Чт Дек 08, 2016 2:40 pm), всего редактировалось 1 раз(а)
avatar
СУ-15ТМ

Сообщения : 1350
Репутация : 130
Дата регистрации : 2013-01-14
Откуда : Санкт-Петербург

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: модели советских патефонов

Сообщение  Спонсируемый контент


Спонсируемый контент


Вернуться к началу Перейти вниз

Страница 1 из 3 1, 2, 3  Следующий

Вернуться к началу

- Похожие темы

 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения