Ключевые слова


Защитная сеточка на мембранах

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз

Защитная сеточка на мембранах

Сообщение  СУ-15ТМ в Чт Май 14, 2015 11:03 pm

"Шоринофон пишет:
Промкомбинат октябрьского райсовета Н.К.М.П. Ленинград
Мембрана некомплектная.
Должна быть тряпочка защитная спереди.
(У Вашей синей подобная проблема)
"

Замечено абсолютно верно. На внутренней стенке крышки остались следы вклейки.
Вопрос  - какой и когда применялся материал защитной сеточки? Тонкая х/б или синтетика.
Вот как пример завод Электроприбор г. Ленинград. Слева на фото синтетическая сеточка. Справа - тряпочка х/б.
Правда, мембрану слева трудно идентифицировать, т.к. никаких надписей нет.

avatar
СУ-15ТМ

Сообщения : 962
Репутация : 80
Дата регистрации : 2013-01-14
Откуда : Санкт-Петербург

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Защитная сеточка на мембранах

Сообщение  Andrey_SAB в Пт Май 15, 2015 6:00 am

Как известно, сеточки применялись для снижения звукового излучения мембран с алюминиевой диафрагмой .Наверное , "законодателем моды" стали , как обычно , ХМВ . Их мембрана под номером 16 заглушена "наглухо" очень плотной красивой тряпочкой и применялась на первых версиях граммофона 102, поскольку крышку там во время проигрывания пластинки нельзя было закрыть .Настольные и напольные модели имеют надпись "Close lid whilst playing " .Хотя более поздние версии 102-го имели уже мембрану №5 без сеточки .
Возможно отсутствие сеточки объясняется не тем, что она отклеилась и потерялась,а что пользователь (слушатель) граммофона намеренно её удалил, т.к. звук без сеточки больше ему понравился .

Andrey_SAB

Сообщения : 151
Репутация : 26
Дата регистрации : 2013-02-15

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Защитная сеточка на мембранах

Сообщение  Дмитрий-Шмитрий в Пт Май 15, 2015 6:41 am

Мембрану слева чаще всего встречаю на Красногвардейцах.

Дмитрий-Шмитрий

Сообщения : 278
Репутация : 33
Дата регистрации : 2014-03-25
Возраст : 32

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Защитная сеточка на мембранах

Сообщение  зомби в Пт Май 15, 2015 9:52 am

Я прошу прощения!
А что-тряпочка когда-то мешала распространению радиоволн, или может она служит для декоративных целей? Что бы скрыть какие-либо недостатки в конструкции и сделать цену изделия более привлекательной.

зомби

Сообщения : 64
Репутация : 15
Дата регистрации : 2014-12-11
Возраст : 57
Откуда : Самара Самарская обл

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Защитная сеточка на мембранах

Сообщение  СУ-15ТМ в Пт Май 15, 2015 1:13 pm

зомби пишет:Я прошу прощения!
А что-тряпочка когда-то мешала распространению радиоволн, или может она служит для декоративных целей? Что бы скрыть какие-либо недостатки в конструкции и сделать цену изделия более привлекательной.
В патефоне распространяются только звуковые волны, т.е. частотного диапазона гораздо более низкого, чем радиоволны. А на звуковые волны плотность тряпочки имеет значительное влияние. Поэтому и регулятор звука в патефоне чаще всего -  шерстяной носок в рупоре.
Для усиления звука в рупоре служит столб воздуха от внутренней полости звукоснимателя. Из внешней полости тоже выходят звуковые волны. Они очень слабые по отношению к выходящим из рупора и поэтому их можно во внимание не принимать.  Получается, что все равно какая сеточка-тряпочка там стоит. НО, наружные отверстия в корпусе звукоснимателя позволяют свободно перемещаться внешнему столбу воздуха. Так что, препятствия для движения внешнего столба воздуха существенно воздействуют на колебания мембраны.
Тряпочка-сеточка служила, скорее всего, для защиты от пыли и попадания в мембрану посторонних предметов (типа игл). Она должна быть достаточно хорошо воздухопроницаемой. Со временем пыль забивала тряпочку-сеточку и соответственно искажался звук.
avatar
СУ-15ТМ

Сообщения : 962
Репутация : 80
Дата регистрации : 2013-01-14
Откуда : Санкт-Петербург

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Защитная сеточка на мембранах

Сообщение  Andrey_SAB в Пт Май 15, 2015 2:35 pm

Дяденьки, сведения , ранее изложенные мной почерпнуты из импортных книжек.Что никогда не обращали внимание, какой окрас даёт звуку излучение самой мембраны ( т.е. не через рупор , а в другую сторону ) ? Если есть настольный или напольный аппарат с внутренним рупором  закройте крышку и послушайте - разница довольно ощутимая .Значительная часть в/ч диапазона , коий мы слышим при прослушивании граммофона идёт не через рупор а именно излучается внешней стороной диафрагмы .

Andrey_SAB

Сообщения : 151
Репутация : 26
Дата регистрации : 2013-02-15

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Защитная сеточка на мембранах

Сообщение  СУ-15ТМ в Пт Май 15, 2015 5:02 pm

Andrey_SAB пишет:Дяденьки, сведения , ранее изложенные мной почерпнуты из импортных книжек.Что никогда не обращали внимание, какой окрас даёт звуку излучение самой мембраны ( т.е. не через рупор , а в другую сторону ) ? Если есть настольный или напольный аппарат с внутренним рупором  закройте крышку и послушайте - разница довольно ощутимая .Значительная часть в/ч диапазона , коий мы слышим при прослушивании граммофона идёт не через рупор а именно излучается внешней стороной диафрагмы .
Интересная теория! Порекомендуйте источник для изучения! С таким же успехом могли бы предложить для сравнения динамики и наушники. Кстати, теорию распространения волн звукового (т.е. нами слышимого) диапазона изучали и наши ученые. И не хуже импортных.
Может импортные конструкторы зря мучились с тонармом Колумбии, если высокие частоты туда не "идут"? К сожалению, перевод технический, но суть дела понятна.



Защитные сеточки-тряпочки звукоснимателей на предыдущем фото настолько тонкие, что никакого влияния на окрас звука или снижение звукового давления не имеют. На звукоснимателе HMV 16 действительно сеточка из плотных нитей. Но имеет большие ячейки и воздушный поток проходит без особого сопротивления.
Были конструкции граммофонов с натянутыми струнами НА ВЫХОДЕ ИЗ РУПОРА. Вот они влияли на окрас звучания.
avatar
СУ-15ТМ

Сообщения : 962
Репутация : 80
Дата регистрации : 2013-01-14
Откуда : Санкт-Петербург

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Защитная сеточка на мембранах

Сообщение  Andrey_SAB в Пт Май 15, 2015 10:42 pm

На мой слух тонармы пиано-рефлекс Коламбии звучат по общей гармонии хуже ХМВ , хотя вч возможно у них и более ярко выражены .
Вообще в который раз выражаю своё субьективное мнение , что для комнаты 12-20 кв.м . лучше ХМВ -109 машины не найти .Т.е даже имея ХМВ-202 не могу сказать , что его звук однозначно лучше , хотя бас и детали явно вне конкуренции , но общая гармония страдает...
Су-15 , буржуйский источник я Вам выслал...

Andrey_SAB

Сообщения : 151
Репутация : 26
Дата регистрации : 2013-02-15

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Защитная сеточка на мембранах

Сообщение  Дмитрий-Шмитрий в Сб Май 16, 2015 9:57 am

Я считаю, что эти тряпочки не более чем декоративный элемент мембраны.

Дмитрий-Шмитрий

Сообщения : 278
Репутация : 33
Дата регистрации : 2014-03-25
Возраст : 32

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Защитная сеточка на мембранах

Сообщение  Plastmass в Сб Май 16, 2015 10:05 am

Дмитрий-Шмитрий пишет:Мембрану слева чаще всего встречаю на Красногвардейцах.
Обе мембраны выпускал "Электроприбор"

Plastmass

Сообщения : 330
Репутация : 34
Дата регистрации : 2013-01-15
Возраст : 45
Откуда : Москва

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Защитная сеточка на мембранах

Сообщение  СУ-15ТМ в Сб Май 16, 2015 1:49 pm

Plastmass пишет:Обе мембраны выпускал "Электроприбор"
Надеюсь, позже в альбоме-каталоге Вы выставите полную информацию о них.  Как, впрочем, и об остальных мембранах. А сейчас, просьба, кратко:
- обе довоенные?
- какая модель выпускалась раньше ?
avatar
СУ-15ТМ

Сообщения : 962
Репутация : 80
Дата регистрации : 2013-01-14
Откуда : Санкт-Петербург

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Защитная сеточка на мембранах

Сообщение  Plastmass в Сб Май 16, 2015 3:34 pm

СУ-15ТМ пишет:
Plastmass пишет:Обе мембраны выпускал "Электроприбор"
Надеюсь, позже в альбоме-каталоге Вы выставите полную информацию о них.  Как, впрочем, и об остальных мембранах. А сейчас, просьба, кратко:
- обе довоенные?
- какая модель выпускалась раньше ?
Да, обе довоенные!
Начали такие выпускать году в 1936.
Была даже статья о них в "Радиофронте", о их техническом несовершенстве (они днищем пластинки цепляли)
Я заканчиваю разбирать архив, отсканирую и выложу.

Plastmass

Сообщения : 330
Репутация : 34
Дата регистрации : 2013-01-15
Возраст : 45
Откуда : Москва

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Защитная сеточка на мембранах

Сообщение  Спонсируемый контент


Спонсируемый контент


Вернуться к началу Перейти вниз

Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу


 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения