Последние темы
Самые активные темы
Патефон и винил
+5
vytautas
Cтарьёвщик
СУ-15ТМ
Ванек
serg0024
Участников: 9
Страница 4 из 4
Страница 4 из 4 • 1, 2, 3, 4
Re: Патефон и винил
А вот и нет Тот кто ищет тот всегда найдет!!!Cтарьёвщик пишет:Ребяты, а приспособления для заточки каменного топора вы ещё не изобретаете? А чо - нужная в хозяйстве вещь! Все ваши мысленные муки - напрасный труд, ибо вы даже на минуту не заглядывали в описание процесса записи виниловых пластинок, иначе поняли бы, что даже с помощью супер-пупер мембраны вы не добьётесь от виниловой пластинки звука нормального, поскольку для воспроизведения этой записи требуется усилитель-корректор. Что-то, конечно, зазвучит, но это будет пердёж кролика, а не музыка.
Ну во первых технологии давно шагнули вперед: уже есть и 3Д принтеры и новые материалы. А во вторых технологию акустического воспроизведения забросили, поскольку на смену ей пришло электрическое воспроизведение. Все это очевидные вещи. Но вот сейчас интерес к старому возрастает, растут продажи винила и т.п. И сделать что-то или хотя бы попытаться нужно, а вот говорить что нечего не получиться не надо. Вот на одном аудиофильском форуме один человек захотел сделать "резак на пленку", но обсуждение быстро скатилось к пустой болтовне, мол звук будет не так и др., а потом обсуждение вобще перешло в другое русло.
И так начнем.
Мне попались две долгоиграющие пластинки на 78. Одна обычная грант, а вторая - миньон. Миньон был с трещиной, вот и было решено принести его в жертву ради науки. Одну сторону не удавалось проиграть через трещину - пластинка заедала. Со второй получилось, но одно заедание все таки есть. Звук получился как от игл тихого тона. Правда ранний винил менее износостойкий чем поздний. Вот на винил 33 оборотов так не заигрывается. Первую песню до середины проиграл три раза. Интересно что использовал с нихромовою проволокою для воспроизведения, хотя звуковые письма она быстро портить(тест был уже на дефектной).
Видео.
Sadmich- Сообщения : 483
Репутация : 106
Дата регистрации : 2017-01-24
Возраст : 23
Откуда : Украина
Re: Патефон и винил
Sadmich пишет:А вот и нет Тот кто ищет тот всегда найдет!!!Cтарьёвщик пишет:Ребяты, а приспособления для заточки каменного топора вы ещё не изобретаете? А чо - нужная в хозяйстве вещь! Все ваши мысленные муки - напрасный труд, ибо вы даже на минуту не заглядывали в описание процесса записи виниловых пластинок, иначе поняли бы, что даже с помощью супер-пупер мембраны вы не добьётесь от виниловой пластинки звука нормального, поскольку для воспроизведения этой записи требуется усилитель-корректор. Что-то, конечно, зазвучит, но это будет пердёж кролика, а не музыка.
Это выдержка из наших дебатов уже давних времен.
Сейчас, по прошествии времени и некоторых приобретенных познаний, могу подтвердить: Да, "ребяты" изобретали велосипед . Никакая "супер-пупер" МЕХАНИЧЕСКАЯ мембрана не способна воспроизвести весь диапазон звука при значительном снижении ее веса, т.е. снижении давления на иглу. Как, тогда правильно заметил Старьевщик, не хватает раскачки мембраны. Нужен усилитель. Собственно, это мы с Иваном и подтвердили своими экспериментами в этом разделе. Придуманная нами приспособа реально облегчала давление иглы на пластинку, но с уменьшением этого давления снижалось и качество звука.
https://cloud.mail.ru/public/83RP/FV8KMu2j5
Но, кто ищет, тот всегда найдет - Знания!
СУ-15ТМ- Сообщения : 1649
Репутация : 170
Дата регистрации : 2013-01-15
Откуда : Санкт-Петербург
Re: Патефон и винил
Господа! можно и вес снижать!Кто-то помнит иглу ГЗП-304? Там при проигрывании на определенных частотах слышен сильный хрип(который увеличивается при уменьшении прижимной силы), даже у новых игл.
Тот же хрип слышен на фонографических валиках Эдисона - он обусловлен большой массой иглодержателя и мембраны фонографа при проигрывании.А теперь взгляните на иглодержатель с иглой Audiotechnica, там хрипам и не пахнет-резонанс системы расположен в области высоких частот.Сделайте мембрану граммофона из тонкого пластика , иглодержатель и поводок из бериллия или силумина (или из легких твердых материалов) плюс никаких стальных болтов прижима иглы - и можно даже до 10-15грамм снизить давление! Почему вообще выбрали такое высокое давление на пластинку?Ответ- из за БОЛЬШОЙ массы мембраны и деталей передающих звук. Из-за этого защет инерции тяжело их "раскачать" на звуковых частотах.Например, при амплитуде модуляции 0,05мм на частоте 1000гц при весе системы 1 грамм имеем силу инерции аж 197 грамм. Поэтому чем меньше вес колеблющихся деталей тем лучше!
Тот же хрип слышен на фонографических валиках Эдисона - он обусловлен большой массой иглодержателя и мембраны фонографа при проигрывании.А теперь взгляните на иглодержатель с иглой Audiotechnica, там хрипам и не пахнет-резонанс системы расположен в области высоких частот.Сделайте мембрану граммофона из тонкого пластика , иглодержатель и поводок из бериллия или силумина (или из легких твердых материалов) плюс никаких стальных болтов прижима иглы - и можно даже до 10-15грамм снизить давление! Почему вообще выбрали такое высокое давление на пластинку?Ответ- из за БОЛЬШОЙ массы мембраны и деталей передающих звук. Из-за этого защет инерции тяжело их "раскачать" на звуковых частотах.Например, при амплитуде модуляции 0,05мм на частоте 1000гц при весе системы 1 грамм имеем силу инерции аж 197 грамм. Поэтому чем меньше вес колеблющихся деталей тем лучше!
andrej15041982- Сообщения : 7
Репутация : 0
Дата регистрации : 2019-01-14
Re: Патефон и винил
Нашел рецепт валиков для фонографа про которые вы говорили, думаю не только мне будет интересно.
https://www.russian-records.com/details.php?image_id=18037&l=russian
Состав массы:
Стеарин - 1 кг.
Едкий натр(Гидроксид натрия) - 25 гр.
Стеарин кислого (Stearate) свинца(Стеарат свинца) - 2,500 гр.
Парафин - по желанию
Стеарин растапливают и растворяют в нем едкую соду(Гидроксид натрия), что происходить очень легко. Затем к этому применяют свинцовый стеарин(Стеарат свинца) и добавляют потом парафина в пропорции 2-х частей на 100, если находят, что полученная раньше смесь густа. Всю смесь процеживают сквозь тройной лист ваты, положенный на сито. Затем профильтрованную часть смеси опять нагревают и наливают в цилиндрическую форму, сделанную из меди, с вкладным винтом внутри.
Если состав, налитый в форму, начинает застывать, то винт снимают, вертя верхнюю его часть, как будто развинчивая. Воск пристает к наружной оболочке, а когда совершенно остынет, то сам отделится от стенок. Перед наливанием воска в форму стенки ее смазывают посредством кисточки петролем.
Приготовленный таким образом валик имеет слегка бугорчатую и тусклую поверхность, которою потом смачивают особыми машинами или, что гораздо проще, натирают эссенцией скипидара, потом денатурализованым спиртом, а затем фланелью или замшей.
https://www.russian-records.com/details.php?image_id=18037&l=russian
Состав массы:
Стеарин - 1 кг.
Едкий натр(Гидроксид натрия) - 25 гр.
Стеарин кислого (Stearate) свинца(Стеарат свинца) - 2,500 гр.
Парафин - по желанию
Стеарин растапливают и растворяют в нем едкую соду(Гидроксид натрия), что происходить очень легко. Затем к этому применяют свинцовый стеарин(Стеарат свинца) и добавляют потом парафина в пропорции 2-х частей на 100, если находят, что полученная раньше смесь густа. Всю смесь процеживают сквозь тройной лист ваты, положенный на сито. Затем профильтрованную часть смеси опять нагревают и наливают в цилиндрическую форму, сделанную из меди, с вкладным винтом внутри.
Если состав, налитый в форму, начинает застывать, то винт снимают, вертя верхнюю его часть, как будто развинчивая. Воск пристает к наружной оболочке, а когда совершенно остынет, то сам отделится от стенок. Перед наливанием воска в форму стенки ее смазывают посредством кисточки петролем.
Приготовленный таким образом валик имеет слегка бугорчатую и тусклую поверхность, которою потом смачивают особыми машинами или, что гораздо проще, натирают эссенцией скипидара, потом денатурализованым спиртом, а затем фланелью или замшей.
Sadmich- Сообщения : 483
Репутация : 106
Дата регистрации : 2017-01-24
Возраст : 23
Откуда : Украина
Re: Патефон и винил
А проигрывать на патефоне винил - идея все равно заманчивая!
Алекс_Тында- Сообщения : 64
Репутация : 8
Дата регистрации : 2018-04-08
Возраст : 63
Откуда : Амурская обл. г.Тында
Re: Патефон и винил
в натуре, если дятлу голову облегчить - звончей звучать будет, лишь деревья останется снабдить фай-вай амплиферами...andrej15041982 пишет:Господа! ...Сделайте мембрану граммофона из тонкого пластика , иглодержатель и поводок из бериллия или силумина ... Поэтому чем меньше вес колеблющихся деталей тем лучше!
_________________
<читаю и диву даюсь, - думать разучились али не умели>
ЧЕЛЛ..со стороны...- Сообщения : 66
Репутация : -12
Дата регистрации : 2017-11-14
Возраст : 57
Откуда : со стороны
Страница 4 из 4 • 1, 2, 3, 4
Страница 4 из 4
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения
|
|
Вчера в 8:57 am автор Андрей Вячславович
» Ремонт патефона.
Пт Мар 15, 2024 11:01 pm автор Сергиеч
» Определение года выпуска и комплектности. Ленинградец.
Пт Мар 08, 2024 11:54 pm автор Tekumze
» Обмен запчастей.
Пт Мар 08, 2024 1:22 pm автор Сергиеч
» Поздравление!
Пт Мар 08, 2024 11:39 am автор Александр 70
» До 12 марта в продаже два отличных патефона!
Вт Мар 05, 2024 10:04 pm автор Pluton
» Молотовский патефонный завод ( г.Пермь )
Вт Мар 05, 2024 9:11 pm автор Сергиеч
» Эмблемы советских патефонов
Вт Мар 05, 2024 3:08 pm автор Ванек
» Заводы-изготовители патефонов в СССР
Сб Мар 02, 2024 3:17 pm автор Александр 70