Последние темы
» Реставрация 2-х Красногвардейцев ПТ-2
Сегодня в 9:34 pm автор СУ-15ТМ

» Пластинки Утёсова
Чт Янв 19, 2017 2:35 pm автор Plastmass

» граммофонные иглы
Чт Янв 19, 2017 5:51 am автор Дмитрий-Шмитрий

» совет по выбору головки на граммофон
Ср Янв 18, 2017 8:18 pm автор Савелий

» куплю грамофон
Ср Янв 18, 2017 7:05 pm автор СУ-15ТМ

» Иглодержатель своими руками
Ср Янв 18, 2017 9:48 am автор СУ-15ТМ

» опознание,оценка,статус
Вт Янв 17, 2017 3:32 am автор Uncle Serg

» Куплю мембрану немецкую к патефону 20-х годов
Пн Янв 16, 2017 9:22 pm автор СУ-15ТМ

» Куплю Иглодержатель на головку
Пн Янв 16, 2017 4:03 pm автор moskvich89


Подшипник тонарма. МОЛОТ

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз

Подшипник тонарма. МОЛОТ

Сообщение  MisterTwister в Пн Янв 14, 2013 8:19 am

В каком порядке стоят детали этого узла? В купленном недавно патефоне эти детали лежали в кулечке Smile .


Последний раз редактировалось: MisterTwister (Ср Янв 30, 2013 1:34 pm), всего редактировалось 2 раз(а)

MisterTwister
Admin

Сообщения : 301
Репутация : 33
Дата регистрации : 2013-01-13
Возраст : 37
Откуда : Пермский край

http://oldpatefon.profiforum.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Подшипник тонарма. МОЛОТ

Сообщение  Yuriy-Pate в Пн Янв 14, 2013 6:35 pm

Сначала идёт силуминовое кольцо с вырезами под болтики. На него устанавливается стальное тоненькое колечко с пазами под шарики. Смазываете этот узел литолом и надеваете его на внешнее хромированное кольцо тонарма, которое по сути, служит крышкой подшипнику(его и кольцо рычажка автостопа нужно предварительно одеть на трубку тонарма, снизу накрыть другой стальной крышкой-кольцом). Скручиваете все болтиками, соединив на трубке тонарма. Правда у вас силуминовое кольцо лопнуло, тут надо либо клеить, либо новое у токаря заказывать.
Как-то так, если я вдруг ошибся может кто меня поправит.

Yuriy-Pate

Сообщения : 125
Репутация : 16
Дата регистрации : 2013-01-14
Откуда : РСФСР, Воронежская обл.

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Подшипник тонарма. МОЛОТ

Сообщение  MisterTwister в Вт Янв 15, 2013 2:11 am

Ох, с первого раза сложно усвоить Shocked Лучше один раз увидеть, чем сто раз прочитать. Может фото выложете?
Вечером выложу фото деталей.

MisterTwister
Admin

Сообщения : 301
Репутация : 33
Дата регистрации : 2013-01-13
Возраст : 37
Откуда : Пермский край

http://oldpatefon.profiforum.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Подшипник тонарма. МОЛОТ

Сообщение  MisterTwister в Вт Янв 15, 2013 2:41 pm


В каком порядке это всё соединять?

MisterTwister
Admin

Сообщения : 301
Репутация : 33
Дата регистрации : 2013-01-13
Возраст : 37
Откуда : Пермский край

http://oldpatefon.profiforum.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Подшипник тонарма. МОЛОТ

Сообщение  Yuriy-Pate в Вт Янв 15, 2013 4:07 pm

Сфотографировал собранный подшипник тонарма. У меня абсолютно аналогичный, правда силуминовое кольцо было целым. Надеюсь эти фото вам пригодятся и прояснят ситуацию.




Последний раз редактировалось: Yuriy-Pate (Вт Янв 15, 2013 4:21 pm), всего редактировалось 2 раз(а)

Yuriy-Pate

Сообщения : 125
Репутация : 16
Дата регистрации : 2013-01-14
Откуда : РСФСР, Воронежская обл.

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Подшипник тонарма. МОЛОТ

Сообщение  Yuriy-Pate в Вт Янв 15, 2013 4:13 pm

Пронумеровал порядок надевания деталей подшипника на вашем фото. Деталь 4 должна как бы запираться деталями 3 и 5 создавая подшипник. А шесть маленьких шариков у вас сохранились?

Yuriy-Pate

Сообщения : 125
Репутация : 16
Дата регистрации : 2013-01-14
Откуда : РСФСР, Воронежская обл.

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Подшипник тонарма. МОЛОТ

Сообщение  MisterTwister в Вт Янв 15, 2013 4:19 pm

Спасибо за помощь. Да, шарики есть Smile

MisterTwister
Admin

Сообщения : 301
Репутация : 33
Дата регистрации : 2013-01-13
Возраст : 37
Откуда : Пермский край

http://oldpatefon.profiforum.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Подшипник тонарма. МОЛОТ

Сообщение  MisterTwister в Вт Янв 15, 2013 4:28 pm

А трубка тонарма как входит в силуминовую обойму? Туго? А то у меня она болтается.

MisterTwister
Admin

Сообщения : 301
Репутация : 33
Дата регистрации : 2013-01-13
Возраст : 37
Откуда : Пермский край

http://oldpatefon.profiforum.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Подшипник тонарма. МОЛОТ

Сообщение  Yuriy-Pate в Вт Янв 15, 2013 4:33 pm

Да должна сидеть довольно плотно! Сильно болтается? Если сильно, трубка будет выскакивать из подшипника. Можно попробовать, чем то уплотнить, может трубку обмотать, в районе посадочного места.

Yuriy-Pate

Сообщения : 125
Репутация : 16
Дата регистрации : 2013-01-14
Откуда : РСФСР, Воронежская обл.

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Подшипник тонарма. МОЛОТ

Сообщение  MisterTwister в Вт Янв 15, 2013 4:37 pm

Ну, зазор где-до 0.5 мм Shocked

MisterTwister
Admin

Сообщения : 301
Репутация : 33
Дата регистрации : 2013-01-13
Возраст : 37
Откуда : Пермский край

http://oldpatefon.profiforum.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Подшипник тонарма. МОЛОТ

Сообщение  Yuriy-Pate в Вт Янв 15, 2013 4:46 pm

Ну тут только опытным путём проверить можно. Соберите всё и примерьте на деке патефона. Если трубка из обоймы не выскакивает, сильно не болтается, колено тонарма не провисает на диск - то значит, всё отлично, микронная точность не особо важна Wink .

Yuriy-Pate

Сообщения : 125
Репутация : 16
Дата регистрации : 2013-01-14
Откуда : РСФСР, Воронежская обл.

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Подшипник тонарма. МОЛОТ

Сообщение  MisterTwister в Ср Янв 16, 2013 7:08 am

Ну вот, вылепил недостающий кусок обоймы из холодной сварки. Обточил по форме. Получилось, думаю, неплохо и крепко. Теперь буду собирать воедино! Very Happy

MisterTwister
Admin

Сообщения : 301
Репутация : 33
Дата регистрации : 2013-01-13
Возраст : 37
Откуда : Пермский край

http://oldpatefon.profiforum.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Подшипник тонарма. МОЛОТ

Сообщение  MisterTwister в Ср Янв 16, 2013 4:51 pm

ничего не вышло. надо точить новую обойму.

MisterTwister
Admin

Сообщения : 301
Репутация : 33
Дата регистрации : 2013-01-13
Возраст : 37
Откуда : Пермский край

http://oldpatefon.profiforum.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Подшипник тонарма. МОЛОТ

Сообщение  Yuriy-Pate в Ср Янв 16, 2013 6:16 pm

А что именно не вышло? Обойма развалилась? Конечно если есть возможность, то лучше найти мастера, который выточит новую деталь. Или купить тонарм отдельно, они попадаются, и не очень дорого.

Yuriy-Pate

Сообщения : 125
Репутация : 16
Дата регистрации : 2013-01-14
Откуда : РСФСР, Воронежская обл.

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Подшипник тонарма. МОЛОТ

Сообщение  MisterTwister в Чт Янв 17, 2013 1:56 am

Какбы без тонарма всё хорошо крутится, но когда одеваешь тонарм, то сразу начинает закусывать. Ну вот, докрутил Crying or Very sad Развалилось по микротрещинам.
Да у меня вообще есть мысль воткнуть туда подшипник от велосипеда.

MisterTwister
Admin

Сообщения : 301
Репутация : 33
Дата регистрации : 2013-01-13
Возраст : 37
Откуда : Пермский край

http://oldpatefon.profiforum.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Подшипник тонарма. МОЛОТ

Сообщение  MisterTwister в Пт Янв 18, 2013 4:57 am

Снял размеры с обоймы. Когда начерчу чертеж, то выложу сюда. Возможно, другим пригодится тоже.

MisterTwister
Admin

Сообщения : 301
Репутация : 33
Дата регистрации : 2013-01-13
Возраст : 37
Откуда : Пермский край

http://oldpatefon.profiforum.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Подшипник тонарма. МОЛОТ

Сообщение  MisterTwister в Пн Янв 21, 2013 8:32 am


MisterTwister
Admin

Сообщения : 301
Репутация : 33
Дата регистрации : 2013-01-13
Возраст : 37
Откуда : Пермский край

http://oldpatefon.profiforum.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Подшипник тонарма. МОЛОТ

Сообщение  Yuriy-Pate в Пн Янв 21, 2013 8:49 am

Здорово! А вот насчёт двух отверстий под крепление кольца с рычажками? Может быть стоило их обозначить? Из чего планируете делать обойму?

Yuriy-Pate

Сообщения : 125
Репутация : 16
Дата регистрации : 2013-01-14
Откуда : РСФСР, Воронежская обл.

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Подшипник тонарма. МОЛОТ

Сообщение  MisterTwister в Пн Янв 21, 2013 8:56 am

Отверстия, думаю, самим разметить можно и резьбу подходящую применить.
Насчет материала - заказал из стали. Потом еще закажу в нескольких местах и из разных материалов. Всё равно сделают +\- 1 мм Very Happy, так что без доработки тут никак.
ЗЫ. Прошу сильно не ругать - это мой первый опыт работы в Компасе Embarassed

MisterTwister
Admin

Сообщения : 301
Репутация : 33
Дата регистрации : 2013-01-13
Возраст : 37
Откуда : Пермский край

http://oldpatefon.profiforum.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Подшипник тонарма. МОЛОТ

Сообщение  Agat в Пн Янв 21, 2013 4:51 pm

MisterTwister пишет:заказал из стали.
Думаю в данном случае, лучше дюраль, или латунь. В более мягкий материал плотнее можно вставить трубку тонарма, да и сам подшипник лучше прикатается к шарикам. У меня есть готовая обойма для "Молота" (а на чертеже именно такой подшипник), выточенная каким-то токарем. Но он поленился выфрезеровать сектор, и вместо этого отломили шпинек ограничителя поворота тонарма на основе подшипника. Деталь сделана из латуни. Пока лежит в запасе, на случай, если мой, родной развалится. Но ее еще придется обработать, - сделана грубовато.
По поводу чертежа:
Большое спасибо за проделанную работу, очень нужная вещь.
Но, если быть точным, то внутренний диаметр обоймы должен быть 29.4-29.5 мм В 30 мм трубка провалится. И еще очень важно наметить отверстия для крепления рогатины автотормоза относительно краев вырезанного сектора и шлицы под выступы на трубке тонарма. От этих значений зависит правильное положение тонарма и правильная работа автотормоза. Причем измерения нужно сделать как можно точнее до долей мм. Если есть возможность, то скорректируйте пожалуйста свой чертеж.
Для тонармов старых типов как в Коломенском, Ленинградском, Молотовском патефонах этот чертеж тоже подойдет, с небольшими корректировками. В частности положение канавки под шарики должно быть близко к верхнему краю обоймы на чертеже.

Agat

Сообщения : 412
Репутация : 89
Дата регистрации : 2013-01-14
Возраст : 58
Откуда : Алма-Ата

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Подшипник тонарма. МОЛОТ

Сообщение  MisterTwister в Вт Янв 22, 2013 2:38 am

Agat пишет:В более мягкий материал плотнее можно вставить трубку тонарма
Возникла мысль облудить внутреннюю поверхность обоймы мягким припоем, для того чтоб компенсировать зазоры.

MisterTwister
Admin

Сообщения : 301
Репутация : 33
Дата регистрации : 2013-01-13
Возраст : 37
Откуда : Пермский край

http://oldpatefon.profiforum.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Подшипник тонарма. МОЛОТ

Сообщение  Agat в Вт Янв 22, 2013 2:11 pm

MisterTwister пишет:Возникла мысль облудить внутреннюю поверхность обоймы мягким припоем, для того чтоб компенсировать зазоры.
Сталь облудит сложно, да еще и ровным слоем, чтобы вся поверхность плотно прилегала. При точном изготовлении обоймы из латуни, или дюрали трубка довольно плотно вставляется в нее. Для лучшей герметизации проще обмазать трубку тонарма герметиком. Потом не забывайте что внутренняя часть обоймы имеет цилиндрическую форму, а трубка имеет коническое утолщение. Т.е. нижняя часть трубки вообще не соприкасается со стенками обоймы. Вот эту часть и хорошо бы заполнить герметиком. Это я про "Молот". В старых конструкциях тонармов обойма плотно напрессована на трубку.
Заинтересовала меня программа "Компас". Вы какую версию используете. Я скачал Kompas3D LT V12, это то что надо для простеньких чертежей? Пока еще не разобрался с чего начать.

Agat

Сообщения : 412
Репутация : 89
Дата регистрации : 2013-01-14
Возраст : 58
Откуда : Алма-Ата

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Подшипник тонарма. МОЛОТ

Сообщение  MisterTwister в Ср Янв 23, 2013 2:06 am

Agat пишет:Сталь облудит сложно, да еще и ровным слоем, чтобы вся поверхность плотно прилегала.
Обмажу внутреннюю поверхность обоймы ортофосфорной кислотой, нагрею обойму на газу, и припоем (в тонких прутиках) промажу внутри обоймы. Прилипание припоя гарантировано. Излишки сточу круглым надфилем.
PS. По поводу "Компаса"... Использовал 8-ю версию и тоже 3D. Там при запуске даётся выбор чего чертить требуется и в каком виде. Нужно выбрать простой чертеж. Там большинство комманд выполняется автоматически. Начинать рекомендую с выставления диаметров, задав их значение в миллиметрах. Чертит 1:1, так что размеры тоже обозначаются автоматически, но их можно корректировать.

MisterTwister
Admin

Сообщения : 301
Репутация : 33
Дата регистрации : 2013-01-13
Возраст : 37
Откуда : Пермский край

http://oldpatefon.profiforum.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Подшипник тонарма. МОЛОТ

Сообщение  MisterTwister в Ср Янв 30, 2013 1:46 pm

Выточили мне аж 2 обоймы! Размеры вроде все совпали. Только у мастера возникли проблемы с фрезеркой, и пришлось оставить как есть, то есть без выреза. Вырез я сделал сам, сточив аккуратно на наждаке. Теперь осталось наметить точки для сверления отверстий под крепление рогатого рычага автосптопа.
Пока собрал все воедино, смазал. Крутится легко и без люфтов. Трубка тонарма всё-таки болтается, о чём и предупреждал Agat.
Пока для проверки намотал на тонарм пару витков узкого скотча и вставил внатяг в обойму. Установил всё это на патефон - работает как часики! Cool
Фото обойм выложу позже.

MisterTwister
Admin

Сообщения : 301
Репутация : 33
Дата регистрации : 2013-01-13
Возраст : 37
Откуда : Пермский край

http://oldpatefon.profiforum.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Подшипник тонарма. МОЛОТ

Сообщение  Agat в Ср Янв 30, 2013 6:08 pm

У меня в родной обойме трубка на скотче сидит. Силумин от времени разбух и не смотря на то, что обойма целая, трубка проваливается. Я поэтому и предупреждал, что диаметр надо сделать немного меньше. В принципе ее можно посадить на силикон, тогда и герметичность будет и держаться будет крепко. В то же время всегда можно и вытащить при необходимости. Дырочки можно наметить налепливая двухсторонним скочем рогулину и подбирая ее положение по надежному срабатыванию автостопа. Когда положение подобрано наметить отверстия, просверлить и нарезать резьбу.
А проточки под выступы на трубке как делали и как намечали относительно выпиленного сектора?

Agat

Сообщения : 412
Репутация : 89
Дата регистрации : 2013-01-14
Возраст : 58
Откуда : Алма-Ата

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Подшипник тонарма. МОЛОТ

Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 9:39 pm


Спонсируемый контент


Вернуться к началу Перейти вниз

Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу


 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения