Подшипник тонарма. МОЛОТ

Так же помер подшипник, шарики на месте, внутреннюю обойму будем точить. Выложите, пожалуйста, фото, как позиционировать тонарм во внутренней обойме, чтоб потом с автостопом не наплясаться.

varlamov пишет:Так же помер подшипник, шарики на месте, внутреннюю обойму будем точить. Выложите, пожалуйста, фото, как позиционировать тонарм во внутренней обойме, чтоб потом с автостопом не наплясаться.

Не думаю, что это поможет избежать дальнейшей настройки автостопа. Сборочные чертежи, к сожалению, отсутствуют. А с натуры сделать точный замер угла проблематично.

Прям выручили! Спасибо!!! Вчера перемерял остатки подшипника, не бьются у меня некоторые размеры с чертежом. Перед выдачей подшипника в производство перечерчу, а чертежик сюда выложу.

Agat пишет:
А проточки под выступы на трубке как делали и как намечали относительно выпиленного сектора?

Если делать сразу и отверстия в юбке втулки и проточки под выступы на тонарме, то необходимы точные размеры. Т.к. в дальнейшем регулировка автостопа поворотом тонарма будет невозможна. И в случае неправильного срабатывания, придется ловить момент выключения перестановкой самого узла автостопа, что не очень удобно.
   Для регулировки поворотом тонарма посадка втулка-тонарм должна быть плотной, но с возможностью проворота. После регулировки тонарм во втулке можно зафиксировать пайкой или просечками на торце.

MisterTwister пишет:
"Выточили мне аж 2 обоймы! Размеры вроде все совпали. Только у мастера возникли проблемы с фрезеркой, и пришлось оставить как есть, то есть без выреза. Вырез я сделал сам, сточив аккуратно на наждаке."

Была такая же проблема с фрезеровкой. Я вырез сектора не стал и делать. Т.к. конструктивно не вижу особого смысла в ограничении вращения тонарма. Удалил бобышку ограничения и тонарм теперь вращается на все 360 градусов. Некоторая аутентичность, конечно, теряется. Но, внешне это не заметно, вырез закрывает сверху планка рычагов.
Тут все зависит от целей, желания и возможностей .

Сектор в дюрали можно и ножовкой выпилить да на наждаке подравнять. Так что не такая вроде проблема и аутентичность на уровне.

varlamov пишет:Сектор в дюрали можно и ножовкой выпилить да на наждаке подравнять. Так что не такая вроде проблема и аутентичность на уровне.

Конечно, это не вопрос, даже если втулка изготовлена из стали. Но, заводское исполнение все же предпочтительнее. Собственно, на чертеже нужно указать точное положение отверстий, сектора и внутренних проточек под выступы.

СУ-15ТМ, померяйте, пожалуйста, расстояние от конца трубы тонарма до края подшипника. Алюминий пришлось отливать, не нашли подходящего прутка.

varlamov пишет:СУ-15ТМ, померяйте, пожалуйста, расстояние от конца трубы тонарма до края подшипника. Алюминий пришлось отливать, не нашли подходящего прутка.

 Если я правильно понял: примерно(!), торцы трубки тонарма и подшипника вровень. Но, указать стандарт этого размера не могу. На разных заводах, были свои тех. условия и различные варианты взаимной фиксации этих деталей.
От  высоты тонарма зависит один из углов постановки иглы на пластинку. Игла (вид с торца) должна стоять перпендикулярно плоскости дика. Тут и влияет высота между тонармом и диском.  Один из вариантов регулировки -  установка тонарма в подшипнике.
   Подшипник из алюминия смотрится, конечно, красиво.  Жаль, вся красота будет закрыта другими деталями. А вот отливка из алюминия силуминового корпуса звукоснимателя - это было бы шикарно! Есть у Вас такая возможность?

Под подшипник отлили заботовку, дальше токарка. Вы имеете ввиду отлить корпус головки звукоснимателя? Попробую узнать насчет отливки.

varlamov пишет:Под подшипник отлили заботовку, дальше токарка. Вы имеете ввиду отлить корпус головки звукоснимателя? Попробую узнать насчет отливки.

Да, появилась такая мысль после Вашей инфо об отливке. Но, дальнейшая обработка для единичных экземпляров, вероятно, будет нерентабельна. Хотя, главная проблема на стандартных Молотовских звукоснимателях это раздутый - рассыпающийся силумин.  
Более практично будет использовать 3D-печать. Правда, в широком доступе из материалов пока что только пластмасса. Ее прочности для корпуса будет достаточно, но придется чем-то нагружать звукосниматель до необходимого веса.

Попробую узнать.

Вопщем отчитываюсь, подшипник был выточен, после этого забеспокоился о здоровье токаря, вместо 2 мм сделан размер 7 мм, полагаю, не смог резцом подлезть, перетачивает. Пока собирал, накернул сепаратор, пришлось делать новый на лазере, взяли 250р с их нержавейкой (крахоборы) видимо из-за штучного заказа, толщина сепаратора 1 мм (подойдет или нет, пока неизвестно, может придется делать тоньше). На плазму не пошел, точности нет, можно было на фрезере еще попробовать, но у знакомых фрезер только под пластики и фанерку заточен. Попытаюсь выложить чертежи, по которым заказывал, на подшипнике не размечал отверстия, надеюсь при сборке промеряю и поправлю чертежик. На точность размеров не претендую, никого по этим чертежам делать не заставляю, но себе делал по ним.

Спасибо за чертежи!
Удачи в сборке.

Наружный диаметр сепаратора и толщина изменены, надеюсь встанет без проблем. Для сепаратора наверно лучше выложить чертеж в компасе, имхо делать его нужно на лазере или фрезере. Хотя была идея наклеить пленку и вытравить металл. СУ-15ТМ спасибо!

Вопщем собрал, как видится, сепаратор надо делать из 0,55-0,7мм нержавейки либо обычной стали, но нержа вечна, за счет увеличенного наружного диаметра отпадает вероятность, что сепаратор рыгнет в местах пазов под шарики.
  Можно и увеличить толщину, но надо экспериментировать, тогда можно болтами притягивать медную шайбу к сепаратору до упора и не надо будет регулировать подшипник. Подшипник и сепаратор совместно с родной медной шайбой снизу работают вполне неплохо, насколько это может быть на подшипнике с 6 шариками, мазнул солидолом при сборке.
  Сборка больше проверочная, внутреннюю обойму перетачивают, на фото видно, насколько обойма не доходит до штырька.
  Замерял расстояние по дырам, для рогов автостопа, поправлю чертеж.
  Возникла идея, обрисовать обойму в 3D а дальше кому надо сможет заказать, 3D принтеров по стране больше чем токарей.
  СУ-15тм, просьба замерять расстояние от верха хромированной шайбы до низа трубы тонарма или это все сугубо индивидуально и надо смотреть по положению головы?

varlamov пишет:Вопщем собрал, как видится, сепаратор надо делать из 0,55-0,7мм нержавейки либо обычной стали, но нержа вечна, за счет увеличенного наружного диаметра отпадает вероятность, что сепаратор рыгнет в местах пазов под шарики.
    Возникла идея, обрисовать обойму в 3D а дальше кому надо сможет заказать, 3D принтеров по стране больше чем токарей.
  СУ-15тм, просьба замерять расстояние от верха хромированной шайбы до низа трубы тонарма или это все сугубо индивидуально и надо смотреть по положению головы?

По-моему, от толщины сепаратора зависит только длина крепежных винтов. Тут вопрос в свободном вращении самих шариков. Как будет на это влиять толщина сепаратора? Может, стоит при этом увеличить диаметр секторов под шарики?
     Обойма из пластика  вполне реальная мысль. Современный пластик достаточно прочный. Да и кто сейчас слушает патефон каждый день   ! А для парадного выступления на праздники хватит такой втулки надолго.
    Сначала выставьте положение звукоснимателя, а там уже по положению снизу - сочетания уровней тонарма и втулки, придумаете метод фиксации.
    И, вероятно, Вы использовали чертеж для втулки старого образца. Для этого узла проточка под шарики выше.

Шарики можно вообще зажать медной шайбой, закрутив болты, слишком толстый сепаратор например 2мм, не даст поджать шарики шайбой и будет люфт, в медной шайбе сделан как-бы лоток для шариков. Шары 3мм, пазы 3,2мм, мне кажется хватит свободы. Мы использовали чертеж, который я выложил сверху, это злобный токарь накосячил, как я выше писал)))
Ко мне можно на ТЫ.

varlamov пишет:Шарики можно вообще зажать медной шайбой, закрутив болты, слишком толстый сепаратор например 2мм, не даст поджать шарики шайбой и будет люфт, в медной шайбе сделан как-бы лоток для шариков. Шары 3мм, пазы 3,2мм, мне кажется хватит свободы. Мы использовали чертеж, который я выложил сверху, это злобный токарь накосячил, как я выше писал)))
Ко мне можно на ТЫ.

Они так и зажимаются. На некоторых подобных заводских изделиях, если закрутить винты до упора, тонарм клинит. А попадались и без этого дефекта. В чем фишка пока не разбирался.  
Простим слесаря! Может точил с утра? У нас в КБ только к обеду им в дырку в окне гонец доставлял лекарство .  Хороших слесарей мало!  И тогда в СССР они были на вес золота.
На ТЫ принимаю.

varlamov пишет:
  СУ-15тм, просьба замерять расстояние от верха хромированной шайбы до низа трубы тонарма или это все сугубо индивидуально и надо смотреть по положению головы?

Положение тонарма во втулке подшипника надо выставлять непосредственно на аппарате.Я прикручиваю подшипник на патефон на все винты,ставлю пластинку,затем вставляю тонарм ,обмазанный эбокситкой с наполнителем во втулку.Выставляю звукосниматель по пластинке и обращаю внимание на то,что бы не было провала колена тонарма,иначе пластинка будет терется об него.Для точности проворачиваю диск на несколько оборотов,так как,при наличии биения оного,может быть касания его с коленом.Вставляю подкладку необходимой толщины между коленом и пластинкой и так оставляю до полного высыхания клея.

Александр 70 пишет:
Положение тонарма во втулке подшипника надо выставлять непосредственно на аппарате..........Выставляю звукосниматель по пластинке и обращаю внимание на то,что бы не было провала колена тонарма,иначе пластинка будет терется об него..

И еще немаловажный фактор, это перпендикулярность угла постановки иглы на пластинку (вид с торца звукоснимателя).

СУ-15ТМ пишет:
И еще немаловажный фактор, это перпендикулярность угла постановки иглы на пластинку (вид с торца звукоснимателя).

Выставляю звукосниматель по пластинке

Упустили из вида автостоп. У меня тонарм садился во втулку с небольшим натягом. Так что, была возможность воспроизведения и регулировки проворотом тонарма во втулке. Потом спаял втулку с тонармом по торцу снизу.

Без регулировок можно сделать! Только надо внешний диаметр сепаратора довести хотя бы до отверстий под болты и подобрать его толщину, т.е. нижняя шайба, которая должна поджимать шарики, ляжет на сепаратор и засчет толщины сепаратора будет между щайбой и шариками зазор, необходимый для свободного вращения внутренней обоймы.

Задал вопрос про внутреннюю обойму обладателю 3d принтера , он ответил-
Их много разных по свойствам. Если не критичен можно взять ABS, это самый дешевый пластик, по себестоимости выйдет рублей 50 на выходе по коммерческой цене выйдет 100-110 рублей, если брать какие нибудь спец пластики устойчивые к истиранию может выйти и 170 за PLA и 200 за нейлон и 330 за пэтг и 500 за таулман. Но если это патефон и диких нагрузок и агрессивных сред тут нет, то я бы ограничился ABS.

СУ-15ТМ пишет:

varlamov пишет:Вопщем собрал, как видится, сепаратор надо делать из 0,55-0,7мм нержавейки либо обычной стали, но нержа вечна, за счет увеличенного наружного диаметра отпадает вероятность, что сепаратор рыгнет в местах пазов под шарики.
    Возникла идея, обрисовать обойму в 3D а дальше кому надо сможет заказать, 3D принтеров по стране больше чем токарей.
  СУ-15тм, просьба замерять расстояние от верха хромированной шайбы до низа трубы тонарма или это все сугубо индивидуально и надо смотреть по положению головы?

По-моему, от толщины сепаратора зависит только длина крепежных винтов. Тут вопрос в свободном вращении самих шариков. Как будет на это влиять толщина сепаратора? Может, стоит при этом увеличить диаметр секторов под шарики?
     Обойма из пластика  вполне реальная мысль. Современный пластик достаточно прочный. Да и кто сейчас слушает патефон каждый день   ! А для парадного выступления на праздники хватит такой втулки надолго.
    Сначала выставьте положение звукоснимателя, а там уже по положению снизу - сочетания уровней тонарма и втулки, придумаете метод фиксации.
    И, вероятно, Вы использовали чертеж для втулки старого образца. Для этого узла проточка под шарики выше.

 Я тоже считаю что можно несколько увеличить диаметр секторов или саму проточку.  Несколько раз было, что при сборке узла 3-4 шарика вставали в посадочное место полностью, а 2-3 не на весь диаметр. Т.е. возвышались.Сепаратор сдвигался. Оттого возникал перекос. Приходилось 1-2 убирать. Естественно появлялся небольшой люфт, но не критичный. И это на родных подшипниках Молота, только с разных патефонов этой модели.  Короче из кучи запчастей.