ВКЛМС и ВКПМС

Перейти вниз

ВКЛМС и ВКПМС

Сообщение  moskvich89 в Чт Дек 15, 2016 9:12 am

Доброго Вам!
Поясните пож. тонкую разницу по этим патефончикам
Видел шильдики ВКПМС и ВКЛМС и там и там произ.кооператив Граммофон Красногвардейк.
Поясните пожалуйста, и стОит ли брать его, имея ПТ-3, насколько он интересен?
Хотел взять Дорожный уменьшеный, а тут предложили Этот Smile)) ВКЛМС.
Спасибо!
avatar
moskvich89

Сообщения : 34
Репутация : 5
Дата регистрации : 2016-12-08

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: ВКЛМС и ВКПМС

Сообщение  СУ-15ТМ в Сб Дек 17, 2016 4:32 pm

moskvich89 пишет:Доброго Вам!
Поясните пож. тонкую разницу по этим патефончикам
Видел шильдики ВКПМС и ВКЛМС и там и там произ.кооператив Граммофон Красногвардейк.
Поясните пожалуйста, и стОит ли брать его, имея ПТ-3, насколько он интересен?
Хотел взять Дорожный уменьшеный, а тут предложили Этот Smile)) ВКЛМС.
Спасибо!
Наш гуру в вопросе первых советских патефонов - форумчанин "Ванек" пока не имеет возможности ответить.
Попытаюсь ответить я.
1. На бирках патефонов г. Красногвардейска, по последней инфо на май 2017 года, обе аббревиатуры относятся к Промысловой Кооперации: ЛОПС - Ленинградский Областной Пром Совет, ВКПМС - Всекопромсовет.
Вероятно, буква "Л" в Вашем варианте неправильно прочитанная "П".  
На этом фото тоже можно принять эту слегка размазанную букву "П" за "Л".



2. Все модели патефонов г.Красногвардейска однозначно довоенные. Есть более ранние модели с прямоугольным выходом рупора и более поздние, вплоть до оккупации Гатчины фашистами. Инфо об этом есть на форуме. ПТ-3 тоже выпускались многими заводами до войны. Но основное количество ПТ-3 послевоенного выпуска. Тут вопрос, какой ПТ-3 у Вас.
3. Моделей советских уменьшенных (походных, дорожных) патефонов несколько и разных заводов. Практически, все они тоже послевоенного производства. На нынешнем рынке по цене они дороже, чем послевоенные ПТ-3. Они и изначально были дороже, да и выпуск был небольшим. Но, звучание у них, естественно, похуже. Вопрос в цели приобретения.


Последний раз редактировалось: СУ-15ТМ (Ср Май 31, 2017 5:57 am), всего редактировалось 2 раз(а)
avatar
СУ-15ТМ

Сообщения : 1303
Репутация : 128
Дата регистрации : 2013-01-14
Откуда : Санкт-Петербург

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: ВКЛМС и ВКПМС

Сообщение  moskvich89 в Сб Дек 17, 2016 8:00 pm

Спасибо большое за подробный ответ!
Постараюсь вставить фото таблички. Не знаю как...
avatar
moskvich89

Сообщения : 34
Репутация : 5
Дата регистрации : 2016-12-08

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: ВКЛМС и ВКПМС

Сообщение  СУ-15ТМ в Сб Дек 17, 2016 8:18 pm

moskvich89 пишет:Спасибо большое за подробный ответ!
Постараюсь вставить фото таблички. Не знаю как...
Загляните на форуме сюда: http://oldpatefon.profiforum.ru/t9-topic#167
avatar
СУ-15ТМ

Сообщения : 1303
Репутация : 128
Дата регистрации : 2013-01-14
Откуда : Санкт-Петербург

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: ВКЛМС и ВКПМС

Сообщение  moskvich89 в Сб Дек 17, 2016 8:54 pm

avatar
moskvich89

Сообщения : 34
Репутация : 5
Дата регистрации : 2016-12-08

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: ВКЛМС и ВКПМС

Сообщение  СУ-15ТМ в Сб Дек 17, 2016 10:15 pm

Возможно, это просто дефект буквы "П" (изначальный и времени). У меня такое ощущение, что сверху соскребли, а снизу добавили. Вопрос, когда это делалось! Версия - что, эта бирка, артефакт, еще не попадавший в поле нашего зрения, вполне возможна. Может, в какое-то время переименования советских названий и приходилось менять "П" на "Л". А может, кто-то просто пошутил в последующие времена?!
Есть у Вас возможность оценить состояние лако-красочного покрытия этой бирки?
Еще попробуйте поискать расшифровку и  этой аббревиатуры: "ВКЛПС".
Я сверху откорректировал свою версию в "ВКПМС" с "Профсоюзных" на "Профсоюзов". Вполне возможны и другие варианты.
avatar
СУ-15ТМ

Сообщения : 1303
Репутация : 128
Дата регистрации : 2013-01-14
Откуда : Санкт-Петербург

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: ВКЛМС и ВКПМС

Сообщение  moskvich89 в Вс Дек 18, 2016 5:56 am

Подробно рассмотреть и оценить ЛКП смогу по приезду, 29 числа. Напишу обязательно.
Спасибо!
avatar
moskvich89

Сообщения : 34
Репутация : 5
Дата регистрации : 2016-12-08

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: ВКЛМС и ВКПМС

Сообщение  Ванек в Пн Дек 19, 2016 7:07 pm

[quote="СУ-15ТМ"] И, когда это я уже упел стать "ГУРУ"? Very Happy Просто, немного желания в этом разобраться и этот "титул" будет у любого человека. Могу добавить только то, что было 3 разновидности бирок Красногвардейцев. Последняя (третья) вообще была деколью красного цвета и без аббревиатур. Если учитывать несовершенность той печати, то и говорить о смене буквы в аббревиатуре нет смысла. Первые бирки "ЛОПС" вообще имели желтый фон. И ради смены аббревиатуры его потом сменили на светло-зеленый. И, если учитывать то, что в начале и в конце выпуска ВКПМСов они были с буквой "П", то не было смысла делать какие либо изменения в аббревиатуру в середине выпуска патиков, а потом обратно исправлять на "П". Тема красногвардейцев лишена логики. Собственно, даже, если говорить про маркировку модели. Все вариации красногвардейцев назывались ПТ-2. И, с отсеком для пластов, и с красной декольной лейблой. В то время как, у Ленинградских ГПТ были и ПТ-2, ПТ-2 1/2, ПТ-1. А если сильно захотеть, то можно найти еще и ПТ-1 1/2 Shocked
avatar
Ванек

Сообщения : 461
Репутация : 66
Дата регистрации : 2015-10-28
Откуда : Киев

http://патефон.com

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: ВКЛМС и ВКПМС

Сообщение  СУ-15ТМ в Пн Дек 19, 2016 8:56 pm

Почему-то, Иван "не жалует" Красногвардейцев. Возможно, слово "кооперативное" режет слух советского человека. В горбачевскую перестройку 80-х кооперативные "поделки" из-за их низкого качества презрительно называли - "каператив".
   На деле, это была большая фабрика, созданная в 1931 году. Т.е., всего года на два -три позже начала выпуска портативных граммофонов (патефонов) в Ленинграде. Моделей аппаратов, поступательно сменявших друг друга на фабрике г. Красногвардейска (Гатчины), тоже было достаточно. Возможно, действительно, все они имели маркировку ПТ-2. Но, разных серий и с достаточным количеством конструктивных отличий. И не только по фурнитуре. По качеству сборки и звучанию они не хуже Ленинградских.  
           На фото "парадное" здание завода Гатчинсельмаш,  бывшей граммофонной фабрики в Красногвардейске.


Вот выдержка статьи о достопримечательностях г. Гатчина:
"Граммофонка - В 1931 году в Гатчине (в то время городе Красногвардейске) была создана промышленная артель «Граммофон», которая занималась выпуском патефонов. В народе фабрику называли «Граммофонкой». Кроме основной продукции артельщики снабжали стройки Ленинграда висячими замками, дверными накладками, задвижками, мебельной арматурой и другими товарами. В 1936 году здесь был освоено производство электропатефонов и начата разработка конструкции радиолы.
В августе 1941 года часть семей рабочих Грамофонной фабрики вместе с наиболее ценным оборудованием была эвакуирована в Вологодскую область. Ворвавшиеся в город фашисты осенью 1941 года устроили на территории «Граммофонки» концлагерь для военнопленных.
"
Информация о восстановлении там производства граммофонов после войны отсутствует.
avatar
СУ-15ТМ

Сообщения : 1303
Репутация : 128
Дата регистрации : 2013-01-14
Откуда : Санкт-Петербург

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: ВКЛМС и ВКПМС

Сообщение  Спонсируемый контент


Спонсируемый контент


Вернуться к началу Перейти вниз

Вернуться к началу


 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения