Старый патефон
Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

Онлайн радио #radiobells_script_hash
Последние темы
» Подшипник тонарма
Ремонт и замена мембраны. - Страница 5 EmptyВчера в 5:57 am автор Андрей Вячславович

» Ремонт патефона.
Ремонт и замена мембраны. - Страница 5 EmptyПт Мар 15, 2024 8:01 pm автор Сергиеч

» Определение года выпуска и комплектности. Ленинградец.
Ремонт и замена мембраны. - Страница 5 EmptyПт Мар 08, 2024 8:54 pm автор Tekumze

» Обмен запчастей.
Ремонт и замена мембраны. - Страница 5 EmptyПт Мар 08, 2024 10:22 am автор Сергиеч

» Поздравление!
Ремонт и замена мембраны. - Страница 5 EmptyПт Мар 08, 2024 8:39 am автор Александр 70

» До 12 марта в продаже два отличных патефона!
Ремонт и замена мембраны. - Страница 5 EmptyВт Мар 05, 2024 7:04 pm автор Pluton

» Молотовский патефонный завод ( г.Пермь )
Ремонт и замена мембраны. - Страница 5 EmptyВт Мар 05, 2024 6:11 pm автор Сергиеч

» Эмблемы советских патефонов
Ремонт и замена мембраны. - Страница 5 EmptyВт Мар 05, 2024 12:08 pm автор Ванек

» Заводы-изготовители патефонов в СССР
Ремонт и замена мембраны. - Страница 5 EmptyСб Мар 02, 2024 12:17 pm автор Александр 70


Ремонт и замена мембраны.

+36
ДГТ.
Владимир Берберов
Макс89
Sadmich
Мефодий
Bonyfazziy
Александр 70
moskvich89
MolotOK
Tizmail
surgeonssr
Андрос
азав
Павел"
Ванек
Igvard
Andrey_SAB
Дмитрий-Шмитрий
vytautas
viktor
Gr@nD
зомби
varlamov
Роман
Кочут
Cтарьёвщик
debe
Vlad_71
Вил
СУ-15ТМ
dimid72
Agat
MisterTwister
Савелий
Николай18
Yuriy-Pate
Участников: 40

Страница 5 из 14 Предыдущий  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 9 ... 14  Следующий

Перейти вниз

Ремонт и замена мембраны. - Страница 5 Empty Re: Ремонт и замена мембраны.

Сообщение  Vlad_71 Чт Окт 17, 2013 4:36 pm

Понял а если притопить на 0,5 мм в местах где указал красным?
Ремонт и замена мембраны. - Страница 5 F9a2429afeec
Vlad_71
Vlad_71

Сообщения : 79
Репутация : 11
Дата регистрации : 2013-09-27

Вернуться к началу Перейти вниз

Ремонт и замена мембраны. - Страница 5 Empty Re: Ремонт и замена мембраны.

Сообщение  Agat Чт Окт 17, 2013 4:47 pm

Ой, Вы уже ответили пока я прежнее сообщение дописывал. Ну да я это и мел ввиду. Предыдущее мое перечитайте.
Agat
Agat

Сообщения : 520
Репутация : 119
Дата регистрации : 2013-01-14
Возраст : 65
Откуда : Алма-Ата

Вернуться к началу Перейти вниз

Ремонт и замена мембраны. - Страница 5 Empty Re: Ремонт и замена мембраны.

Сообщение  Agat Чт Окт 17, 2013 4:57 pm

Да, я тут фирменную мембранку разглядел, у широкого кольца внутренняя поверхность более пологая, чем наружняя. И еще вершину кольца нужно сделать слегка округлой, иначе фольга при формовке прорежется. Вообще все острые углы загладьте слегка, они там везде округлые. У моей тоже так получилось автоматом, в парафине острый угол трудно получить.
Agat
Agat

Сообщения : 520
Репутация : 119
Дата регистрации : 2013-01-14
Возраст : 65
Откуда : Алма-Ата

Вернуться к началу Перейти вниз

Ремонт и замена мембраны. - Страница 5 Empty Re: Ремонт и замена мембраны.

Сообщение  Vlad_71 Чт Окт 17, 2013 5:03 pm

Понял, ну это я потом скруглю когда токарь сделает-аккуратно.
Vlad_71
Vlad_71

Сообщения : 79
Репутация : 11
Дата регистрации : 2013-09-27

Вернуться к началу Перейти вниз

Ремонт и замена мембраны. - Страница 5 Empty Re: Ремонт и замена мембраны.

Сообщение  Agat Чт Окт 17, 2013 5:16 pm

Vlad_71 пишет:Понял, ну это я потом скруглю когда токарь сделает-аккуратно.
Внешние углы скруглить можно, но надо же матрицу в чем-то вращать, а патрон такого диаметра не найти, кроме токарного станка. Вручную же можно запортачить матрицу. А вот внутренние углы не скруглите, их надо недотачивать до острого состояния.
Agat
Agat

Сообщения : 520
Репутация : 119
Дата регистрации : 2013-01-14
Возраст : 65
Откуда : Алма-Ата

Вернуться к началу Перейти вниз

Ремонт и замена мембраны. - Страница 5 Empty Re: Ремонт и замена мембраны.

Сообщение  Vlad_71 Чт Окт 17, 2013 5:56 pm

Понял -приму к сведению.
Vlad_71
Vlad_71

Сообщения : 79
Репутация : 11
Дата регистрации : 2013-09-27

Вернуться к началу Перейти вниз

Ремонт и замена мембраны. - Страница 5 Empty Re: Ремонт и замена мембраны.

Сообщение  Vlad_71 Пт Окт 18, 2013 10:26 am

Сергей вот переделал о чем мы вчера говорили
Ремонт и замена мембраны. - Страница 5 C0f126a02b19
Ремонт и замена мембраны. - Страница 5 4913e8b1f723
Vlad_71
Vlad_71

Сообщения : 79
Репутация : 11
Дата регистрации : 2013-09-27

Вернуться к началу Перейти вниз

Ремонт и замена мембраны. - Страница 5 Empty Re: Ремонт и замена мембраны.

Сообщение  Agat Пт Окт 18, 2013 10:38 am

Не совсем верно. Внутренюю грань широкого кольца нужно немного подтянуть к обрезу края конуса, чтобы уменьшить угол профиля широкого кольца. Место их состыковки слегка округлить. Дно кольца тоже округлить, (это даже более важно), чтобы небыло острых граней, иначе фольга будет прорезаться. Профиль широкого кольца в реале не есть равнобедренный треугольник. По чертежу размер 1.62 надо уменьшить примерно до 0.9 со стороны кольца и округлить полученную грань.
Agat
Agat

Сообщения : 520
Репутация : 119
Дата регистрации : 2013-01-14
Возраст : 65
Откуда : Алма-Ата

Вернуться к началу Перейти вниз

Ремонт и замена мембраны. - Страница 5 Empty Re: Ремонт и замена мембраны.

Сообщение  Vlad_71 Пт Окт 18, 2013 11:13 am

Понял свести до 0,9 и скруглить грать перехода.
Vlad_71
Vlad_71

Сообщения : 79
Репутация : 11
Дата регистрации : 2013-09-27

Вернуться к началу Перейти вниз

Ремонт и замена мембраны. - Страница 5 Empty Re: Ремонт и замена мембраны.

Сообщение  Vlad_71 Пт Окт 18, 2013 3:26 pm

Сергей, а если в таком варианте? Просто не получается при тех углах вычертить плавные переходы или все таки центр должен быть трейгольной формы? Что думаете?
Ремонт и замена мембраны. - Страница 5 C3eb9a076829
Ремонт и замена мембраны. - Страница 5 Cab69f90ac06
Ремонт и замена мембраны. - Страница 5 Bd780c14f122
Vlad_71
Vlad_71

Сообщения : 79
Репутация : 11
Дата регистрации : 2013-09-27

Вернуться к началу Перейти вниз

Ремонт и замена мембраны. - Страница 5 Empty Re: Ремонт и замена мембраны.

Сообщение  Agat Пт Окт 18, 2013 4:08 pm

Такой вариант не годится. Назначение конуса, примерно то же, что и паука - сделать жесткой центральную часть. Именно коническая форма не деформируется при передаче колебаний поводка и все его усилие распределяет на большую площадь мембраны. Почему не получается закругление на чертеже, если в реальности оно существует? У Вас на предыдущем рисунке все правильно просто плоскость выделенную белым кругом нужно уменьшить за счет уменьшения углов широкого кольца и немного развести угол конуса. Саму же плоскость слегка округлить убрав острые грани. Еще раз повторюсь, что профиль широкого кольца не нужно выдерживать, как равнобедренный треугольник, пусть стенка соприкасающаяся с конусом станет более пологой. Так оно и есть на фирменной мембране. А вот в центре цилиндр с обратной стороны Вы правильно сделали, я как раз хотел Вам посоветовать такой вариант. Можно зажимать в дрель и доводить поверхность уже самостоятельно.
Вот красным подрисовал, как мог:
https://redcdn.net/ihimg/photo/my-images/405/iav3.jpg


Последний раз редактировалось: Agat (Ср Апр 15, 2015 4:15 pm), всего редактировалось 1 раз(а)
Agat
Agat

Сообщения : 520
Репутация : 119
Дата регистрации : 2013-01-14
Возраст : 65
Откуда : Алма-Ата

Вернуться к началу Перейти вниз

Ремонт и замена мембраны. - Страница 5 Empty Re: Ремонт и замена мембраны.

Сообщение  Vlad_71 Пт Окт 18, 2013 4:40 pm

Вот теперь понятно , я просто придерживался точных размеров. По поводу заднего целиндра я подумал что можно будет зажать и довести.
Vlad_71
Vlad_71

Сообщения : 79
Репутация : 11
Дата регистрации : 2013-09-27

Вернуться к началу Перейти вниз

Ремонт и замена мембраны. - Страница 5 Empty Re: Ремонт и замена мембраны.

Сообщение  Agat Пт Окт 18, 2013 4:50 pm

Ну там подвигать линии надо на Ваше усмотрение. Конус чуть развести ближе к 24 мм и стенку кольца слегка наклонить, как я нарисовал, но чуть меньше тогда наклон получится. В общем постараться выдержав в среднем размеры, (они все равно приблизительные), получить наиболее пологие стенки без острых граней. Потом их уже в дрели можно нулевкой загладить и заполировать, чтобы фольга при формовке не повреждалась. Главное внутренние углы чтобы токарь не делал острые, т.к. Вы их уже исправить не сможете.
Agat
Agat

Сообщения : 520
Репутация : 119
Дата регистрации : 2013-01-14
Возраст : 65
Откуда : Алма-Ата

Вернуться к началу Перейти вниз

Ремонт и замена мембраны. - Страница 5 Empty Re: Ремонт и замена мембраны.

Сообщение  debe Ср Май 14, 2014 3:52 pm

здравствуйте, форумчане)))
поломался поводок мембраны с пауком апрелевского патефона.
мембрану рихтанул, а как паять - не понятно....
паять надо и паука и мембрану к поводку?
может кто сможет четкое фото сделать, можно и не разобранной головки.
заранее спасибо)))

debe

Сообщения : 7
Репутация : 0
Дата регистрации : 2014-05-14

Вернуться к началу Перейти вниз

Ремонт и замена мембраны. - Страница 5 Empty Re: Ремонт и замена мембраны.

Сообщение  Agat Ср Май 14, 2014 4:15 pm

Я паяю флюсом для пайки алюминия, он есть в продаже и припоем для электронных схем. Но нужно сначала потренироваться на кусочках фольги. А вот как паять именно Вашу мембрану не могу сказать, т.к. не вижу в каком она состоянии. Желательно бы фото разместить.
Agat
Agat

Сообщения : 520
Репутация : 119
Дата регистрации : 2013-01-14
Возраст : 65
Откуда : Алма-Ата

Вернуться к началу Перейти вниз

Ремонт и замена мембраны. - Страница 5 Empty Re: Ремонт и замена мембраны.

Сообщение  debe Ср Май 14, 2014 4:26 pm

Рад, что форум жив!!!
пойду фотки делать)))

debe

Сообщения : 7
Репутация : 0
Дата регистрации : 2014-05-14

Вернуться к началу Перейти вниз

Ремонт и замена мембраны. - Страница 5 Empty Re: Ремонт и замена мембраны.

Сообщение  debe Ср Май 14, 2014 5:59 pm

Ремонт и замена мембраны. - Страница 5 D39d77d600dbt собственно голова
Ремонт и замена мембраны. - Страница 5 Acfbcf4a9689t оторванный поводок
Ремонт и замена мембраны. - Страница 5 225772063f61t поводок 2
Ремонт и замена мембраны. - Страница 5 7e830a423dd2t мембрана снизу
Ремонт и замена мембраны. - Страница 5 9a57f4dc50d1t мембрана сверху, в пауке большая дырка, в основной мембране нет, ну или запаяно, по цвету не отличил...
Ремонт и замена мембраны. - Страница 5 C8fef3be56d9tсопряжение мембраны с пауком должно быть таким плотным? можно пропаивать их в центре совместно, чтобы дребезг исключить? или наплевать, паять только основную?
Ремонт и замена мембраны. - Страница 5 1364955ce0eft подшипники уцелели, но возможности снять крышку нет, силумин трещинами покрыт активно...
паять думаю сквозь мембрану, сзади, в собранном виде, но без карболита....
Ремонт и замена мембраны. - Страница 5 62186038a4f9t ну а это прикупил для ремонта.

debe

Сообщения : 7
Репутация : 0
Дата регистрации : 2014-05-14

Вернуться к началу Перейти вниз

Ремонт и замена мембраны. - Страница 5 Empty Re: Ремонт и замена мембраны.

Сообщение  Agat Ср Май 14, 2014 7:01 pm

В общем ясно, стандартная головка, как на Молоте. Сам паук к мембране не паяется, там лапки загнуты с обратной стороны и должны быть залиты капельками воска, (церковная свечка то что надо). Если в самой мембране есть трещинки, или дырочки, их тоже надо воском залить, но осторожно, он очень текучий и сразу по всей мемране расплыватся при перегреве. На центр паука нужно приклеить эпоксидкой, или другим прочным, желательно термостойким клеем, облуженную, латунную шайбочку. К ней потом будет припаиваться поводок. Сдирать крышку с силумина не пытайтесь - сломаете силумин. Паять тонким паяльником через щели в крышке после сборки головки. Много олова не нужно, главное поводок к шайбочке прихватить, и следить чтбы кронштейн иглодержателя был паралелен плоскости головки. Т.е. азимут иглы при установке на патефон должен быть 90 градусов и не иметь завала к краю, или центру пластинки. В принципе тут и флюс алюминевый не нужен, т.к. паяем к луженой латуни. Только не перегрейте, а то эпоксидка отвалится.
Крышку при желании можно снять с силумина. Приходилось снимать напрочь закисшие без проблем, но это на Ваш страх и риск. Кладете крышку на сковородку силумином вниз и греете на слабом огне пока не пойдет легкий дымок. Потом снимаете ее пицетом со сковороды и кладете в тарелку с водой. Уровень воды должен быть по толщине края крышки. Когда крышка подостынет руками!, (без всяких инструментов), пытаетесь за ушки раскачивать силумин внутри крышки, и поворачивать его по окружности. Должно сразу чувствоваться, что он получил некоторую свободу. Только не спешите и не прилагайте излишних усилий. Если не идет, то процедуру с прогревом повторить. У меня таким способом все крышки снялись, а вот просто пытался выбивать через деревянную палочку и сломал. До сих пор жалею, что поторопился и недодумался прогревать. После того, как вытащите можно бормашинкой с тонким образивом обработать силумин по торцу окружности, чтобы он без особого усилия вставлялся и вынимался из крышки.
Agat
Agat

Сообщения : 520
Репутация : 119
Дата регистрации : 2013-01-14
Возраст : 65
Откуда : Алма-Ата

Вернуться к началу Перейти вниз

Ремонт и замена мембраны. - Страница 5 Empty Re: Ремонт и замена мембраны.

Сообщение  Cтарьёвщик Ср Май 14, 2014 7:18 pm

Похоже кусок поводка отломан, он должен быть Г-образной формы.
Cтарьёвщик
Cтарьёвщик

Сообщения : 105
Репутация : 34
Дата регистрации : 2014-05-08
Откуда : Ростов-на-Дону

Вернуться к началу Перейти вниз

Ремонт и замена мембраны. - Страница 5 Empty Re: Ремонт и замена мембраны.

Сообщение  Agat Ср Май 14, 2014 7:35 pm

Да. Ну напаяйте полосочку жести и загните под 90 градусов.
Agat
Agat

Сообщения : 520
Репутация : 119
Дата регистрации : 2013-01-14
Возраст : 65
Откуда : Алма-Ата

Вернуться к началу Перейти вниз

Ремонт и замена мембраны. - Страница 5 Empty Re: Ремонт и замена мембраны.

Сообщение  MisterTwister Чт Май 15, 2014 2:20 am

у Agata как всегда ёмкие и содержательные ответы Smile 
MisterTwister
MisterTwister
Admin

Сообщения : 327
Репутация : 49
Дата регистрации : 2013-01-13
Возраст : 44
Откуда : Пермский край

https://oldpatefon.profiforum.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Ремонт и замена мембраны. - Страница 5 Empty Re: Ремонт и замена мембраны.

Сообщение  debe Чт Май 15, 2014 3:22 am

Agat, спасибо за развернутый ответ!
буду вырабатывать стратегию ремонта, ну и попутно механику почищу/помажу)))

debe

Сообщения : 7
Репутация : 0
Дата регистрации : 2014-05-14

Вернуться к началу Перейти вниз

Ремонт и замена мембраны. - Страница 5 Empty Re: Ремонт и замена мембраны.

Сообщение  Agat Чт Май 15, 2014 3:48 am

MisterTwister спасибо за лестный отзыв.Smile Профессия у меня такая, все подробно растолковывать клиентам. Вот и на хобби это отражается.Smile
debe желаю удачи!
Agat
Agat

Сообщения : 520
Репутация : 119
Дата регистрации : 2013-01-14
Возраст : 65
Откуда : Алма-Ата

Вернуться к началу Перейти вниз

Ремонт и замена мембраны. - Страница 5 Empty Re: Ремонт и замена мембраны.

Сообщение  Кочут Чт Май 15, 2014 11:25 am

Agat пишет:
Сдирать крышку с силумина не пытайтесь - сломаете силумин.
Как раз мучился пробовал снять - шеаелится, но не выходит.
Паук полностью отсоеденился от мембраны.Как можно лапки паука вставить на место не снимая крышки?

Кочут

Сообщения : 1
Репутация : 0
Дата регистрации : 2014-05-15

Вернуться к началу Перейти вниз

Ремонт и замена мембраны. - Страница 5 Empty Re: Ремонт и замена мембраны.

Сообщение  Agat Чт Май 15, 2014 11:45 am

Кочут пишет:Как можно лапки паука вставить на место не снимая крышки?
Отпаять паука от поводка тонким паяльником, через жалюзи решетки, или с обратной стороны. Кстати, если снять поводок с подшипников, то отпаивать намного проще. Потом выпрямить лапки паука, вставить в мембрану, загнуть их и загерметизировать отверстия воском. Вставив мембрану на место снова припаять поводок вышеописанным способом. Отверстие в пломбе в центре паука желательно предварительно нагреть паяльником и прочистить зубочисткой. Потом проще припаивать, если поводок уже вставлен в пломбу и отцентрирован. Поводок перед припаиванием нужно вернуть на подшипники, иначе припаяете с перекосом.
Agat
Agat

Сообщения : 520
Репутация : 119
Дата регистрации : 2013-01-14
Возраст : 65
Откуда : Алма-Ата

Вернуться к началу Перейти вниз

Страница 5 из 14 Предыдущий  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 9 ... 14  Следующий

Вернуться к началу

- Похожие темы

 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения