Скажите как его зовут? (С)

Канифолька пишет:Способ крепления бирки на первых двух отличен от третьего.
На мой взгляд, гвоздиками быстрее и менее затратнее.

На третьем фото не бирка, а лейбл, краска короче, поэтому и гвоздей нет, потому что нарисованная она на самом ледерине

СУ-15ТМ пишет:

Канифолька пишет:
Жалко конечно, но дюже вид у патефонов(для гостей) удручающий. Исторической ценности пятидесятники не несут, а потому прекрасно подходят в качестве подопытных для набивания руки на перетяжке корпусов.

Все-таки, повторюсь: дерматин - это зря потраченное время и труд. Лучше уж покрасить из баллончика родной ледерин. А если, сделать качественную предварительную реставрацию ледерина - может получиться и "конфетка".
Как-то было предложение на форуме купить настоящий ледерин в складчину, т.к., продавали только большим объемом. Возможно, сейчас "размах продаж" уже и под-сократился, многие конторы переходят на мелкие объемы.

Согласен, лучше покрасить старый потрёпанный, но родной ледерин, чем натягивать новый китайский, как уже сдесь подметили "зачем себя обманывать"

После шлифовки и полировки всех мет. деталей включая шурупы и болты,и покраски хорошей и качественной краской .
получается вот такой аппарат ,а был как в теме ,весь ржавый, из не родного только лэйбл(к сожалению рассыпался) и драп
на диске (правда новый из 60 -х), но трудов и терпения- придётся приложить, но на выходе душевная радость , что почти погибшая вещь получает вторую жизнь, и благодаря современным материалам -не меньше той которую прожил, а скорее всего и большую...
Извиняюсь за лирику== в качестве апа==  

Николай пишет:После шлифовки и полировки всех мет. деталей включая шурупы и болты,и покраски хорошей и качественной краской .
получается вот такой аппарат ,а был как в теме ,весь ржавый, из не родного только лэйбл(к сожалению рассыпался) и драп
на диске (правда новый из 60 -х), но трудов и терпения- придётся приложить, но на выходе душевная радость , что почти погибшая вещь получает вторую жизнь, и благодаря современным материалам -не меньше той которую прожил, а скорее всего и большую...
Извиняюсь за лирику== в качестве апа==  

Сошлись - лирика и физика . Еще порадует аппарат!
Фетр - и современный есть только из шерсти, без примеси синтетики. Краска -  если гальваника проблема, это лучше ржавчины!
А как механика - звучание?!

СУ-15ТМ пишет:Фетр - и современный есть только из шерсти, без примеси синтетики.

Если быть точным, то фетр используется в патефоне на тормозе диска и на регуляторе оборотов. А на самом диске приклеено сукно. В прежние времена таким сукном зелёного цвета оклеивали столешницы кабинетных столов.

]Сошлись - лирика и физика . Еще порадует аппарат!
Фетр - и современный есть только из шерсти, без примеси синтетики. Краска -  если гальваника проблема, это лучше ржавчины!
А как механика - звучание?![/quote]



Никакой краски на металлических деталях нет,всё шлифовано и полировано по 10 классу,  только ящик подновлён ,
никогда железо не крашу, ибо вид игрушки ,а не машины...
Голова в прекрасном состоянии, звук хороший ,ставлю иглы =средний тон= ,механика -как с завода-всё прекрасно работает, даже паспорт родной имеется в отличном состоянии,со всеми отметками и подписями...

Николай пишет:
Никакой краски на металлических деталях нет,всё шлифовано и полировано по 10 классу,  только ящик подновлён ,
никогда железо не крашу, ибо вид игрушки ,а не машины....

Согласен, краска на мет деталях патефона, там где должен быть хром или никель, не комильфо. Однако, были и патефоны с окрашенными мет деталями. По крайней мере, одна модель - точно. Это послевоенный чехословацкий Supralion. Только, там не просто краска, а что-то типа эмали. Причем, в комбинации с хромированными деталями   .
     Расскажите, пож, подробно: как и чем полируете. У меня после шлифовки машинкой "голого" металла (т.е., уже полностью без покрытия) остаются разводы-полосы. И как-то полировка толком не удается. Разводы остаются. Может, надо применить не радиальные, а торцевые насадки для полировки?

СУ-15ТМ пишет:
     Расскажите, пож, подробно: как и чем полируете. У меня после шлифовки машинкой "голого" металла (т.е., уже полностью без покрытия) остаются разводы-полосы. И как-то полировка толком не удается. Разводы остаются. Может, надо применить не радиальные, а торцевые насадки для полировки?

Насадкой для бормашины,хорошо отполировать не получится-мал захват.Здесь нужно электроточило с войлочным кругом.И еще самодельный круг из бязи.Понимаю,скажет ,-в условиях городской квартиры,это не приемлимо.Приемлимо.Сейчас в продеже есть аппараты два в одном-электроточило и бормашина с гибким валом.Сегодня уже не пойду,а завтра сделаю фото этого аппарата.

Александр 70 пишет:

СУ-15ТМ пишет:
     Расскажите, пож, подробно: как и чем полируете. У меня после шлифовки машинкой "голого" металла (т.е., уже полностью без покрытия) остаются разводы-полосы. И как-то полировка толком не удается. Разводы остаются. Может, надо применить не радиальные, а торцевые насадки для полировки?

Насадкой для бормашины,хорошо отполировать не получится-мал захват.Здесь нужно электроточило с войлочным кругом.И еще самодельный круг из бязи.Понимаю,скажет ,-в условиях городской квартиры,это не приемлимо.Приемлимо.Сейчас в продеже есть аппараты два в одном-электроточило и бормашина с гибким валом.Сегодня уже не пойду,а завтра сделаю фото этого аппарата.

Вот именно таким наждачком с гибким валом в основном и шлифую , диаметр  кругов 75 мм,на одной стороне капрон с абразивной крошкой(серый),на другой обычный абразив  с зерном 8-10(мелкий), и там же гибкий вал(съёмный), дремель тоже всегда под рукой ...
На АЛИ такие нейлонки есть,там и заказываю,заодно и разные резинки для полировки,беру в основном по нержавейке,они как раз меньше полос дают, ну а на финише старый добрый войлок и крокс, а в трудно доступных местах мягкие резинки с минимальной фракцией абразива, работа конечно долгая и нудная, но если этот процесс реставрации для души , то время летит так , что даже не замечаешь...

Защиту слева снял-мешает...

Александр 70 пишет:
Насадкой для бормашины,хорошо отполировать не получится-мал захват.Здесь нужно электроточило с войлочным кругом.И еще самодельный круг из бязи.

 Спасибо за дельный совет!  Эл.миниточило с кругом 50 мм есть. Займусь поиском войлочного круга на него.
А что за самодельный круг из бязи?

Николай пишет:
.... ну а на финише старый добрый войлок и крокс,....

Крокс -  я так понимаю, есть такие полировочные круги из подобной резины?
А то я уже нацелился резать шлепанцы Кроксы   .
И еще вопрос по полировочным пастам типа ГОЯ. В наборе к шлифмашинке есть паста, только красного цвета. Я для эксперимента развел кусочек в машинном масле, чтобы удобнее было намазывать ее на войлок. Или надо, все же, насухую наносить на круг?

СУ-15ТМ пишет:

Александр 70 пишет:
Насадкой для бормашины,хорошо отполировать не получится-мал захват.Здесь нужно электроточило с войлочным кругом.И еще самодельный круг из бязи.

 Спасибо за дельный совет!  Эл.миниточило с кругом 50 мм есть. Займусь поиском войлочного круга на него.
А что за самодельный круг из бязи?

Круг из бязи ни разу не применял..
Крокс- в народе и есть паста Гоя, по крайней мере у нас так называли между собой на трёх заводах...

в качестве информации :- получилось отреставрировать голову , причём пресловутые "уши"  иглодержателя ===

Николай пишет:
в качестве информации :- получилось отреставрировать голову , причём пресловутые "уши"  иглодержателя ===

Для уточнения (чисто словесного ) : на форуме обсуждали разницу между ремонтом и реставрацией. Исходя из той инфо, это не реставрация - восстановление старой детали.  Скорее, ремонт с приближением к аутентичности детали.
    Отличная работа мастера, имеющего в своем владении токарно-фрезерное оборудование!
Это, конечно, лучше, чем клеить "уши". Тем более, что обычно и все силуминовое кольцо рассыпается. Но, тут вопрос не столько в аутентичности. Насколько я понимаю, кольцо и "уши" из стали. Получается, вес звукоснимателя значительно превышает ТУ ?
   Для ремонтирующих патефоны т.с. "на коленках", было бы проще купить новодельное отлитое кольцо из ЦИАМА. Наш форумчанин Макс начал было такое мероприятие. И даже организовал печать на 3-D принтере форм для отливки колец разных моделей. Но, что-то процесс у него затормозился. А жаль .

СУ-15ТМ пишет:

Николай пишет:
в качестве информации :- получилось отреставрировать голову , причём пресловутые "уши"  иглодержателя ===

Для уточнения (чисто словесного ) : на форуме обсуждали разницу между ремонтом и реставрацией. Исходя из той инфо, это не реставрация - восстановление старой детали.  Скорее, ремонт с приближением к аутентичности детали.
    Отличная работа мастера, имеющего в своем владении токарно-фрезерное оборудование!
Это, конечно, лучше, чем клеить "уши". Тем более, что обычно и все силуминовое кольцо рассыпается. Но, тут вопрос не столько в аутентичности. Насколько я понимаю, кольцо и "уши" из стали. Получается, вес звукоснимателя значительно превышает ТУ ?
   Для ремонтирующих патефоны т.с. "на коленках", было бы проще купить новодельное отлитое кольцо из ЦИАМА. Наш форумчанин Макс начал было такое мероприятие. И даже организовал печать на 3-D принтере форм для отливки колец разных моделей. Но, что-то процесс у него затормозился. А жаль .

100% согласен с вами -получился ремонт, а вес подгонял путём высверливания лишнего металла с обратной стороны кольца, и в итоге получил нужный вес...

Николай пишет:
... а вес подгонял путём высверливания лишнего металла с обратной стороны кольца, и в итоге получил нужный вес...

Мастер - есть мастер!  

СУ-15ТМ пишет:

Николай пишет:
в качестве информации :- получилось отреставрировать голову , причём пресловутые "уши"  иглодержателя ===

Для уточнения (чисто словесного ) : на форуме обсуждали разницу между ремонтом и реставрацией. Исходя из той инфо, это не реставрация - восстановление старой детали.  Скорее, ремонт с приближением к аутентичности детали.
    Отличная работа мастера, имеющего в своем владении токарно-фрезерное оборудование!
Это, конечно, лучше, чем клеить "уши". Тем более, что обычно и все силуминовое кольцо рассыпается. Но, тут вопрос не столько в аутентичности. Насколько я понимаю, кольцо и "уши" из стали. Получается, вес звукоснимателя значительно превышает ТУ ?
   Для ремонтирующих патефоны т.с. "на коленках", было бы проще купить новодельное отлитое кольцо из ЦИАМА. Наш форумчанин Макс начал было такое мероприятие. И даже организовал печать на 3-D принтере форм для отливки колец разных моделей. Но, что-то процесс у него затормозился. А жаль .

 А еще лучше взять оригинальное кольцо с обломанным одним ухом. Взять обломки второго кольца с целым ухом противоположной  стороны. Все это легко находимо.  Аккуратно разметить и отрезать дремелем (бормашиной). Склеить суперклеем или двухкомпонентным клеем и Вуаля.  Вот это настоящий ремонт и аутентичность здесь не нарушена.

А еще лучше взять оригинальное кольцо с обломанным одним ухом. Взять обломки второго кольца с целым ухом противоположной  стороны. Все это легко находимо.  Аккуратно разметить и отрезать дремелем (бормашиной). Склеить суперклеем или двухкомпонентным клеем и Вуаля.  Вот это настоящий ремонт и аутентичность здесь не нарушена.[/quote]

Вот давайте про настоящий ремонт оставаться каждый при своём мнении,и если вы из 10 звукоснимателей ,которым 60-70 лет,и хранились они где нибудь в сыром сарае, вынете из крышки хотя бы одно кольцо ,не разрушая целостность его и крышки , то я вам бутылку коньяка пришлю...

Точно пришлете ??? Ловлю на слове. У Молот, Молотов 95  из 100 выну абсолютно целые кольца, не нарушая крышки, решетки и диффузора.Хотя диффузор в таких случаях уже поврежден. Иначе нет смысла мембрану вообще разбирать кроме как для замены резинок. Северный Пресс гораздо проблемней. Поверьте ,не один десяток мембран разобрал.. Поэтому знаю о чем пишу.

Николай пишет:
Для уточнения

Машинка именно такая,Российского производства.Есть правда и в ней один минус.Схема управления плавными оборотами,собрана,толи на симисторе,толи на тиристоре.Но не в этом суть,а в том,что производители сэкономили на радиаторе для него,поэтому,если долго,непрерывно работать,то он вылетает.Можно соединить без него,но тогда получаются максимальные обороты,можно впаять новый-стоит копейки.Делал и то и другое-подобные машинки есть и у моих знакомых.А себе думаю,вынести симистор,на проводах,на тыльную сторону аппарата и закрепить там с хорошим радиатором.

Николай пишет:если вы из 10 звукоснимателей ,которым 60-70 лет,и хранились они где нибудь в сыром сарае, вынете из крышки хотя бы одно кольцо ,не разрушая целостность его и крышки ,  то я вам бутылку коньяка пришлю...

Ох Николай...попали Вы !!! Шлите коньяк сразу !!!

СУ-15ТМ пишет:

Александр 70 пишет:
Насадкой для бормашины,хорошо отполировать не получится-мал захват.Здесь нужно электроточило с войлочным кругом.И еще самодельный круг из бязи.

 Спасибо за дельный совет!  Эл.миниточило с кругом 50 мм есть. Займусь поиском войлочного круга на него.
А что за самодельный круг из бязи?

50мм-маловато будет,хотя ,конечно,лучше чем насадка дреммеля.Паста ГОИ есть в продаже в хозяйственных и строительных магазинах.Стандартная-зеленого цвета,по 50 р за баночку.Можно и самому её изготовить,но нужно найти окись хрома и воск.В Советское время,я её дома,по консервным банкам разливал.Наносить на полировачный круг,пасту ,надо когда включено точило,то есть на оборотах.Просто прикасаетесь кусочком,круг позеленел-дстаточно.Бязь,как материал,Вы наверное представляете ? Вспомните простыни советские.Нарезаете круги нужного диаметра,какой наждак позволяет.Прорезаете отверстие под посадку по центру.Сшиваете их между собой,но не близко к внешнему краю.Чем толще наберется круг-тем лучше.Ставите на наждак.Постепенно ,края круга разлохматятся,из за того,что они не прошиты близко к краю,ворсинки,на оборотах будут залезать во все щели полируемой детали.Подобный круг,я делали и из шерсти.Брал шинель солдатскую,также нарезал круги и также сшивал.Подобные круги применяют проффесиональные рестовраторы,для снятия и зачистки всевозможных,сложных поверхностей-канделябры,подсвечниеии т.д.

Александр 70 пишет:
..........Наносить на полировачный круг,пасту ,надо когда включено точило,то есть на оборотах.Просто прикасаетесь кусочком,круг позеленел-дстаточно.
Бязь,как материал,Вы наверное представляете ? Вспомните простыни советские.Нарезаете круги нужного диаметра,какой наждак позволяет.Прорезаете отверстие под посадку по центру.Сшиваете их между собой,но не близко к внешнему краю.Чем толще наберется круг-тем лучше.Ставите на наждак.Постепенно ,края круга разлохматятся,из за того,что они не прошиты близко к краю,ворсинки,на оборотах будут залезать во все щели полируемой детали.Подобный круг,я делали и из шерсти.Брал шинель солдатскую,также нарезал круги и также сшивал.Подобные круги применяют проффесиональные рестовраторы,для снятия и зачистки всевозможных,сложных поверхностей-канделябры,подсвечниеии т.д.

Инфо принял. Спасибо!

Александр 70 пишет:

Николай пишет:если вы из 10 звукоснимателей ,которым 60-70 лет,и хранились они где нибудь в сыром сарае, вынете из крышки хотя бы одно кольцо ,не разрушая целостность его и крышки ,  то я вам бутылку коньяка пришлю...

Ох Николай...попали Вы !!!  Шлите коньяк сразу !!!

Тут еще, смотря где находится сырой сарай.
Если в Сочи, то скорее всего, силумин просто раздует и его вполне можно снять методом термовоздействия. На форуме описана метода "жарки на сковородке". А вот в средней полосе с перепадами температуры зимой - летом, силумин обычно уже с трещинами.
Еще вопрос силумин ли это или ЦИАМ? Много зависит от качества исходного материала.
Впрочем, и от качества конька тоже .

СУ-15ТМ пишет:

Александр 70 пишет:

Николай пишет:если вы из 10 звукоснимателей ,которым 60-70 лет,и хранились они где нибудь в сыром сарае, вынете из крышки хотя бы одно кольцо ,не разрушая целостность его и крышки ,  то я вам бутылку коньяка пришлю...

Ох Николай...попали Вы !!!  Шлите коньяк сразу !!!

Тут еще, смотря где находится сырой сарай.
Если в Сочи, то скорее всего, силумин просто раздует и его вполне можно снять методом термовоздействия. На форуме описана метода "жарки на сковородке". А вот в средней полосе с перепадами температуры зимой - летом, силумин обычно уже с трещинами.
Еще вопрос силумин ли это или ЦИАМ? Много зависит от качества исходного материала.
Впрочем, и от качества конька тоже .

  В Сочах и Анапах не практикую. Больше 20-25 выше указанных  мембран разобрал именно  в средней полосе России. Как местных, так и приезжих от Сибири до болотистых местностей. Все разбираются на Ура. Никаких усилий и нецензурных фраз. 10-15 минут и готово. Все правильно. Методика Сергея АГАТа." Жарка на сковородке". Пробовал строительный фен. Несколько не то.

ввя пишет:

СУ-15ТМ пишет:

Александр 70 пишет:

Николай пишет:если вы из 10 звукоснимателей ,которым 60-70 лет,и хранились они где нибудь в сыром сарае, вынете из крышки хотя бы одно кольцо ,не разрушая целостность его и крышки ,  то я вам бутылку коньяка пришлю...

Ох Николай...попали Вы !!!  Шлите коньяк сразу !!!

Тут еще, смотря где находится сырой сарай.
Если в Сочи, то скорее всего, силумин просто раздует и его вполне можно снять методом термовоздействия. На форуме описана метода "жарки на сковородке". А вот в средней полосе с перепадами температуры зимой - летом, силумин обычно уже с трещинами.
Еще вопрос силумин ли это или ЦИАМ? Много зависит от качества исходного материала.
Впрочем, и от качества конька тоже .

  В Сочах и Анапах не практикую. Больше 20-25 выше указанных  мембран разобрал именно  в средней полосе России. Как местных, так и приезжих от Сибири до болотистых местностей. Все разбираются на Ура. Никаких усилий и нецензурных фраз. 10-15 минут и готово. Все правильно. Методика Сергея АГАТа." Жарка на сковородке". Пробовал строительный фен. Несколько не то.

Коньяк конечно же не жалко для такого душевного занятия, как говориться -в спорах рождается истина, но так как от Киржача до Саратова 1000 км ,все наши желания превращаются в риторику,В моей практике, из имеющихся 16 аппаратов(+5 мембран в запчастях),совершенно разных производителей и я думаю из разных полос России ,всего лишь 5 звукоснимателей разбирались без плясок с бубном,два пришлось восстановить описанным выше методом,остальные восемь с раздутым и покрытым трещинами силумином ждут своего часа , и думаю ,что ни жарка на сковороде, ни кипячение и замачивание в кастрюлях им не помогут, хотя разница металла при нагреве конечно может иметь определённый эффект,пару штук при помощи стр. фена и насадки с малым диаметром на выходе струи, получилось разобрать,но разбухший и потресканный силумин буквально начинает разваливаться в руках,по этому думаю ,что вам пока везёт с приобретёнными аппаратами.
Конечно хотелось бы взять оставшиеся 8 мембран ,пару коньяка и приехать к вам , и посмотреть ,как вы их вскроете,хотя тридцать лет работы в инструментальном производстве,думаю дают мне право не считать себя дилетантом в таких вопросах,но как говорят -учиться никогда не поздно...