Последние темы

Вопрос по слюде

Перейти вниз

Вопрос по слюде

Сообщение  Макс89 в Вс Окт 21, 2018 8:53 am

Дорого времени коллеги
Такую слюдяную голову, под деревянную иглу подарил очень хороший товарищ
Голова не разборная
Поставил слюду (самую тонкую), поставил резинки, все сделал как положено, поставил на патефон, а она не играет, еле шепчет и дребезжит, подскажите в чем дело, со слюдой раньше не сталкивался, нужен совет


Под винтик поставил шайбу (тоже из слюды вырезал)
avatar
Макс89

Сообщения : 405
Репутация : 67
Дата регистрации : 2017-02-13
Возраст : 29
Откуда : Ярцево Смоленская область

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Вопрос по слюде

Сообщение  Александр 70 в Вс Окт 21, 2018 10:06 am

Слюда не касается корпуса мембраны ? Она должна находится между двух уплотнителей.Может еще причина в этой,слюдяной шайбе,или сильно зажат поводок внизу.
avatar
Александр 70

Сообщения : 954
Репутация : 95
Дата регистрации : 2017-02-17
Откуда : с Малиново Орловская обл

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Вопрос по слюде

Сообщение  Макс89 в Вс Окт 21, 2018 10:14 am

Александр 70 пишет:Слюда не касается корпуса мембраны ? Она должна находится между двух уплотнителей.Может еще причина в этой,слюдяной шайбе,или сильно зажат поводок внизу.

Находится между двух колец, до корпуса далеко, без шайбы слюда не подтягивается (винт до конца не докручивается, поводок не сильно зажат
avatar
Макс89

Сообщения : 405
Репутация : 67
Дата регистрации : 2017-02-13
Возраст : 29
Откуда : Ярцево Смоленская область

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Вопрос по слюде

Сообщение  СУ-15ТМ в Вс Окт 21, 2018 11:58 am

Может дело в толщине слюды?
Полость к тонарму герметична? Слюду в таких звукосним надо вырезать точно по контуру кольца, чтобы она проходила впритык. Внутри достаточно места до стенок. А если вырезать меньшим диаметром, кольца могут и не прижимать плотно.
avatar
СУ-15ТМ

Сообщения : 1456
Репутация : 149
Дата регистрации : 2013-01-14
Откуда : Санкт-Петербург

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Вопрос по слюде

Сообщение  Макс89 в Вс Окт 21, 2018 1:10 pm

СУ-15ТМ пишет:Может дело в толщине слюды?
Полость к тонарму герметична? Слюду в таких звукосним надо вырезать точно по контуру кольца, чтобы она проходила впритык. Внутри достаточно места до стенок. А если вырезать меньшим диаметром, кольца могут и не прижимать плотно.

Возможно дело в толщине, слишком тонкая для такой головы да и для деревянной иглы
Я такую поставил, думал будет громче играть, деревянные иглы тихо играют
avatar
Макс89

Сообщения : 405
Репутация : 67
Дата регистрации : 2017-02-13
Возраст : 29
Откуда : Ярцево Смоленская область

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Вопрос по слюде

Сообщение  Александр 70 в Вс Окт 21, 2018 2:43 pm

Макс89 пишет:

Возможно дело в толщине, слишком тонкая для такой головы да и для деревянной иглы
Я такую поставил, думал будет громче играть, деревянные иглы тихо играют
Ну,а какова толщина ? Тоньше 0.2 ?
avatar
Александр 70

Сообщения : 954
Репутация : 95
Дата регистрации : 2017-02-17
Откуда : с Малиново Орловская обл

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Вопрос по слюде

Сообщение  Ванек в Вс Окт 21, 2018 3:07 pm

Попробуй поставить
1) металлическую иглу
2) поставь слюду на обычную советскую голову, чтобы проверить толщину и частотность

_________________
Патефонщики всех стран, объединяйтесь!
avatar
Ванек

Сообщения : 521
Репутация : 77
Дата регистрации : 2015-10-28
Откуда : Киев

http://патефон.com

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Вопрос по слюде

Сообщение  Макс89 в Вс Окт 21, 2018 3:38 pm

Ванек пишет:Попробуй поставить
1) металлическую иглу
2) поставь слюду на обычную советскую голову, чтобы проверить толщину и  частотность

Боюсь для обычной иглы слишком много место, на обычную голову? надо на какую нибудь с винтиком, такой нет что б туда слюда подошла, скоро от гпт приедет, там попробую


Последний раз редактировалось: Макс89 (Вс Окт 21, 2018 3:43 pm), всего редактировалось 1 раз(а)
avatar
Макс89

Сообщения : 405
Репутация : 67
Дата регистрации : 2017-02-13
Возраст : 29
Откуда : Ярцево Смоленская область

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Вопрос по слюде

Сообщение  Макс89 в Вс Окт 21, 2018 3:41 pm

Александр 70 пишет:
Макс89 пишет:

Возможно дело в толщине, слишком тонкая для такой головы да и для деревянной иглы
Я такую поставил, думал будет громче играть, деревянные иглы тихо играют
Ну,а какова толщина ? Тоньше 0.2 ?

Микрометром замерял 0,06мм
avatar
Макс89

Сообщения : 405
Репутация : 67
Дата регистрации : 2017-02-13
Возраст : 29
Откуда : Ярцево Смоленская область

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Вопрос по слюде

Сообщение  Александр 70 в Вс Окт 21, 2018 5:12 pm

Макс89 пишет:
Александр 70 пишет:
Макс89 пишет:

Возможно дело в толщине, слишком тонкая для такой головы да и для деревянной иглы
Я такую поставил, думал будет громче играть, деревянные иглы тихо играют
Ну,а какова толщина ? Тоньше 0.2 ?

Микрометром замерял 0,06мм
Ну точно ,дело в ней.Ты же вроде говорил,что у тебя есть нормальная.
avatar
Александр 70

Сообщения : 954
Репутация : 95
Дата регистрации : 2017-02-17
Откуда : с Малиново Орловская обл

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Вопрос по слюде

Сообщение  СУ-15ТМ в Вс Окт 21, 2018 5:29 pm

Макс89 пишет:
Боюсь для обычной иглы слишком много места .....
Гнездо треугольником универсально. Подходит и под круглые - стальные (кактусовые  Smile ) иглы. Если, конечно, винт достаточной длины.
avatar
СУ-15ТМ

Сообщения : 1456
Репутация : 149
Дата регистрации : 2013-01-14
Откуда : Санкт-Петербург

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Вопрос по слюде

Сообщение  Макс89 в Вс Окт 21, 2018 6:25 pm

Александр 70 пишет:
Макс89 пишет:
Александр 70 пишет:
Макс89 пишет:

Возможно дело в толщине, слишком тонкая для такой головы да и для деревянной иглы
Я такую поставил, думал будет громче играть, деревянные иглы тихо играют
Ну,а какова толщина ? Тоньше 0.2 ?

Микрометром замерял 0,06мм
Ну точно ,дело в ней.Ты же вроде говорил,что у тебя есть нормальная.

так это нормальная, новая, только то что сильно тонкая оказалась
есть толще, но она скорее всего пойдет на голову от электролы, так что на эту голову позже поищу по толще, остались одни тонкие
avatar
Макс89

Сообщения : 405
Репутация : 67
Дата регистрации : 2017-02-13
Возраст : 29
Откуда : Ярцево Смоленская область

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Вопрос по слюде

Сообщение  СУ-15ТМ в Вс Окт 21, 2018 6:48 pm

Макс89 пишет:
так это нормальная, новая, только то что сильно тонкая оказалась
И все-таки, как с герметичностью воздушной полости к тонарму?!
По логике, чем тоньше мембрана, тем легче ее раскачать. В этом плане, ты правильно поставил самую тонкую под деревянные иглы, т.к. от них слабее вибрация. Но, возможно, эта - 0,06мм, уж совсем тонкая - болтается сама по себе как "бумага на ветру"?!  
Иван дал точный совет как ее проверить.
avatar
СУ-15ТМ

Сообщения : 1456
Репутация : 149
Дата регистрации : 2013-01-14
Откуда : Санкт-Петербург

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Вопрос по слюде

Сообщение  Александр 70 в Вс Окт 21, 2018 7:41 pm

Слюда должна обладать определенной жесткостью,эта ни куда не годится,можно попробовать на голову малого диаметра,типа Эксибишен.И то я сомневаюсь,что ,что то путное получится.На головы большого диаметра,можно поставить слюду чуть больше 0.2.
avatar
Александр 70

Сообщения : 954
Репутация : 95
Дата регистрации : 2017-02-17
Откуда : с Малиново Орловская обл

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Вопрос по слюде

Сообщение  СУ-15ТМ в Вс Окт 21, 2018 8:18 pm

Александр 70 пишет:Слюда должна обладать определенной жесткостью,эта ни куда не годится,можно попробовать на голову малого диаметра,типа Эксибишен.И то я сомневаюсь,что ,что то путное получится.На головы большого диаметра,можно поставить слюду чуть больше 0.2.
0,2 мм - видимо, самый оптимум. Вариации: +/-  0,02мм.
    Еще немаловажный вопрос, это качество самой слюдяной пластины. Даже небольшие внутренние расслоения в пластине, значительно влияют на звучание. Поэтому, прокладочная (конденсаторная) слюда, в т.ч. и советского производства, малопригодна.
avatar
СУ-15ТМ

Сообщения : 1456
Репутация : 149
Дата регистрации : 2013-01-14
Откуда : Санкт-Петербург

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Вопрос по слюде

Сообщение  ввя в Вс Окт 21, 2018 8:53 pm

СУ-15ТМ пишет:
Александр 70 пишет:Слюда должна обладать определенной жесткостью,эта ни куда не годится,можно попробовать на голову малого диаметра,типа Эксибишен.И то я сомневаюсь,что ,что то путное получится.На головы большого диаметра,можно поставить слюду чуть больше 0.2.
0,2 мм - видимо, самый оптимум. Вариации: +/-  0,02мм.
    Еще немаловажный вопрос, это качество самой слюдяной пластины. Даже небольшие внутренние расслоения в пластине, значительно влияют на звучание. Поэтому, прокладочная (конденсаторная) слюда, в т.ч. и советского производства, малопригодна.
Очень даже пригодна. Цена ей на радиорынке 50 рублей пластина, 70х70 или 60х60. Не помню. Из 10 штук 2-3 без всяких расслоений. На выбор пластин 300. Выбирай,- не хочу. Два года делая диффузоры из пятикопеечной конденсаторной слюды. Играют 1 в 1 с Злектролой и HMV..Без проблем.
avatar
ввя

Сообщения : 562
Репутация : 104
Дата регистрации : 2014-02-26
Откуда : г.Саратов

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Вопрос по слюде

Сообщение  СУ-15ТМ в Вс Окт 21, 2018 9:14 pm

ввя пишет:
 Очень даже пригодна. Цена ей на радиорынке  50 рублей пластина, 70х70 или 60х60. Не помню. Из 10 штук 2-3 без всяких расслоений. На выбор пластин 300. Выбирай,- не хочу. Два года делая диффузоры из пятикопеечной конденсаторной слюды. Играют 1 в 1 с Злектролой и HMV..Без проблем.  
А как потом, не расслаиваются при частом употреблении?
Я тоже до этого использовал такую прокладочную (конденсаторную) слюду, только советского производства. Правда, приходилось искать место на пластине с минимумом внутренних расслоений. По-началу, звучание нормальное. Но, у меня нет опытных данных: как ведет себя такая слюда в дальнейшем при частом прослушивании.
Года два пролежавшие такие пластины с более сильными расслоениями ведут себя, мягко говоря, не очень. Расслаиваются  дальше. А если под периодической нагрузкой?
avatar
СУ-15ТМ

Сообщения : 1456
Репутация : 149
Дата регистрации : 2013-01-14
Откуда : Санкт-Петербург

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Вопрос по слюде

Сообщение  Александр 70 в Пн Окт 22, 2018 4:07 am

СУ-15ТМ пишет:
ввя пишет:
 Очень даже пригодна. Цена ей на радиорынке  50 рублей пластина, 70х70 или 60х60. Не помню. Из 10 штук 2-3 без всяких расслоений. На выбор пластин 300. Выбирай,- не хочу. Два года делая диффузоры из пятикопеечной конденсаторной слюды. Играют 1 в 1 с Злектролой и HMV..Без проблем.  
А как потом, не расслаиваются при частом употреблении?
Я тоже до этого использовал такую прокладочную (конденсаторную) слюду, только советского производства. Правда, приходилось искать место на пластине с минимумом внутренних расслоений. По-началу, звучание нормальное. Но, у меня нет опытных данных: как ведет себя такая слюда в дальнейшем при частом прослушивании.
Года два пролежавшие такие пластины с более сильными расслоениями ведут себя, мягко говоря, не очень. Расслаиваются  дальше. А если под периодической нагрузкой?
Там все дело в требуемом качестве.Камень,он и есть камень.На производстве слюду сортировали по степени пригодности.Без расслоений шла на мембраны и прочее,далее по убывающей.У меня тоже была качественная советская слюда.
avatar
Александр 70

Сообщения : 954
Репутация : 95
Дата регистрации : 2017-02-17
Откуда : с Малиново Орловская обл

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Вопрос по слюде

Сообщение  Макс89 в Пн Окт 22, 2018 4:46 am

СУ-15ТМ пишет:
Макс89 пишет:
так это нормальная, новая, только то что сильно тонкая оказалась
И все-таки, как с герметичностью воздушной полости к тонарму?!
По логике, чем тоньше мембрана, тем легче ее раскачать. В этом плане, ты правильно поставил самую тонкую под деревянные иглы, т.к. от них слабее вибрация. Но, возможно, эта - 0,06мм, уж совсем тонкая - болтается сама по себе как "бумага на ветру"?!  
Иван дал точный совет как ее проверить.

Все герметично, короче вывод один, слишком тонкую слюду поставил, судя по микрометру 0,06 мм т.е 6 сотых долей мм, это слишком тонко, позже поставлю потолще, а голова эта интересна, по диаметру подходит на гпт пт 2 отлично, да и еще под деревянную иглу, а то иглы есть, а ставить их не куда, подберу слюду не толще 0,2 мм, но не тоньше 0,1 мм, соберу, о результате сообщу
avatar
Макс89

Сообщения : 405
Репутация : 67
Дата регистрации : 2017-02-13
Возраст : 29
Откуда : Ярцево Смоленская область

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Вопрос по слюде

Сообщение  ввя в Пн Окт 22, 2018 10:55 am

СУ-15ТМ пишет:
ввя пишет:
 Очень даже пригодна. Цена ей на радиорынке  50 рублей пластина, 70х70 или 60х60. Не помню. Из 10 штук 2-3 без всяких расслоений. На выбор пластин 300. Выбирай,- не хочу. Два года делая диффузоры из пятикопеечной конденсаторной слюды. Играют 1 в 1 с Злектролой и HMV..Без проблем.  
А как потом, не расслаиваются при частом употреблении?
Я тоже до этого использовал такую прокладочную (конденсаторную) слюду, только советского производства. Правда, приходилось искать место на пластине с минимумом внутренних расслоений. По-началу, звучание нормальное. Но, у меня нет опытных данных: как ведет себя такая слюда в дальнейшем при частом прослушивании.
Года два пролежавшие такие пластины с более сильными расслоениями ведут себя, мягко говоря, не очень. Расслаиваются  дальше. А если под периодической нагрузкой?
 Я тоже выбирал места без расслоений из нескольких пластин. Там расслоения достаточно далеко были от предполагаемого диффузора. Все нормально . Два года уже играет. Минус, что по цвету не подходит к оригиналу. Гораздо светлее .Но знакомый покупает на ИБЕЙ фирменные ,естественно новоделы, тоже говорит что новые светлее и баса не хватает у них. Наши, повторюсь играют 1 к 1. Есть с чем сравнить. Специально часа полтора посвятил сравнению, в быстром темпе меняя головы с новыми иголками. Very Happy Сравнивая разные участки записи звучание различных инструментов  на разных пластинках. А куда деваться ,если проблема возникла и оставалось  только на Запад смотреть? Оказалось и мы не лыком шиты Very Happy Very Happy Very Happy
avatar
ввя

Сообщения : 562
Репутация : 104
Дата регистрации : 2014-02-26
Откуда : г.Саратов

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Вопрос по слюде

Сообщение  ввя в Пн Окт 22, 2018 11:30 am

На фото вверху слева оригинал. Справа - новодел с трансформаторной слюды. Внизу справа тоже оригинал, который пришлось заменить из за задубевшей прокладки слева. Была в запасе убитая голова с оригинальной оранжевой мягкой резиной. При замене первой , там так все прикипело, приклеилось ,что слюда на оригинале расслоилась при выемке. Вариантов достать целой не было. Пришлось менять. Хотя она и расслоившаяся играет достойно. Просто красоты той нет.
avatar
ввя

Сообщения : 562
Репутация : 104
Дата регистрации : 2014-02-26
Откуда : г.Саратов

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Вопрос по слюде

Сообщение  ввя в Пн Окт 22, 2018 11:39 am

Сразу оговорюсь. Фото было сделано очень поздним вечером. Выглядят не презентабельно. При дневном свете было бы по другому. По факту они обе в полном идеале. Только левая оригинал, правая замена .
avatar
ввя

Сообщения : 562
Репутация : 104
Дата регистрации : 2014-02-26
Откуда : г.Саратов

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Вопрос по слюде

Сообщение  Макс89 в Пн Окт 22, 2018 3:40 pm

ввя пишет:Сразу оговорюсь. Фото было сделано очень поздним вечером. Выглядят не презентабельно. При дневном свете было бы по другому.  По факту они обе в полном  идеале. Только левая оригинал, правая замена .

Такая темная и меняная? та которая справа, а толщина какая?
avatar
Макс89

Сообщения : 405
Репутация : 67
Дата регистрации : 2017-02-13
Возраст : 29
Откуда : Ярцево Смоленская область

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Вопрос по слюде

Сообщение  Ванек в Пн Окт 22, 2018 4:15 pm

Макс89 пишет:

Такая темная и меняная? та которая справа, а толщина какая?

Там задняя крышка такого цвета

_________________
Патефонщики всех стран, объединяйтесь!
avatar
Ванек

Сообщения : 521
Репутация : 77
Дата регистрации : 2015-10-28
Откуда : Киев

http://патефон.com

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Вопрос по слюде

Сообщение  Александр 70 в Пн Окт 22, 2018 4:42 pm

Ванек пишет:
Макс89 пишет:

Такая темная и меняная? та которая справа, а толщина какая?

Там задняя крышка такого цвета
Бывает,встречается,просто из темной бумаги фон приклеен.
avatar
Александр 70

Сообщения : 954
Репутация : 95
Дата регистрации : 2017-02-17
Откуда : с Малиново Орловская обл

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Вопрос по слюде

Сообщение  Спонсируемый контент


Спонсируемый контент


Вернуться к началу Перейти вниз

Вернуться к началу


 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения