Последние темы

Проблемы с мотором ТК2

Страница 1 из 2 1, 2  Следующий

Перейти вниз

Проблемы с мотором ТК2

Сообщение  Макс89 в Пт Ноя 30, 2018 4:02 pm

Доброго времени суток товарищи, такая беда, патефон тк2,

в процессе реставрации при работе с мотором обнаружил такую беду, одно грузило с центробежника обломалось, поставил с другого мотора грузила, но пропала тяга, грузила слишком легкие, то что дело не в пружине уверен на 100 %, не давно товарищ столкнулся с такой бедой, пока не нашел нужные грузила патефон не заработал
Позже взвешу грузила, параметры центробежника на фото, может у кого есть подходящий, рассмотрю предложения



И еще вопрос по шпиндельной шестерне, сработа в месте сопряжения с центробежником, площадь у нее большая, как ее опустить в низ по самому вашу шестерни, может кто с таким сталкивался?

Мотор на ТК2 далеко не пт3, полное не совпадение с обычными пт3 моторами, не совпадения по отверстия крепления к деке и по осям шестеренок, еще и барель выше чем стандартная пт3
avatar
Макс89

Сообщения : 430
Репутация : 67
Дата регистрации : 2017-02-13
Возраст : 29
Откуда : Ярцево Смоленская область

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Проблемы с мотором ТК2

Сообщение  Relit в Пт Ноя 30, 2018 5:10 pm

Какой интересный аппарат.А какого он года? Smile
Т.е у него получается "составная" шестерня,-верх металлический, центр из текстолита, низ опять из металла?
Они, в таком случае, напрессованы туда.
Боюсь, смещать ее это не выход, как вариант делать новую...

Relit

Сообщения : 26
Репутация : 4
Дата регистрации : 2017-12-18
Откуда : Москва

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Проблемы с мотором ТК2

Сообщение  Макс89 в Пт Ноя 30, 2018 5:13 pm

Relit пишет:Какой интересный аппарат.А какого он года? Smile
Т.е у него получается "составная" шестерня,-верх металлический, центр из текстолита, низ опять из металла?
Они, в таком случае, напрессованы туда.
Боюсь, смещать ее это не выход, как вариант делать новую...

К сожалению информации о нем нет, аппарат да, интересен
Судя по шестерне ее уже смещали в верх, она сверху тоже сработанная чуть
avatar
Макс89

Сообщения : 430
Репутация : 67
Дата регистрации : 2017-02-13
Возраст : 29
Откуда : Ярцево Смоленская область

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Проблемы с мотором ТК2

Сообщение  Relit в Пт Ноя 30, 2018 5:33 pm

Я пытался "поднимать" подобную шестерню в патефоне, если не ошибаюсь это был "красногвардеец",(причем тогда немного удивило, что надписи на регуляторе были на итальянском lento-presto), в итоге адекватной регулировки скорости эта манипуляция не дала, т.к износ все таки неравномерный.
А можно фото этой шестерни "отдельно"? )

Relit

Сообщения : 26
Репутация : 4
Дата регистрации : 2017-12-18
Откуда : Москва

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Проблемы с мотором ТК2

Сообщение  Макс89 в Пт Ноя 30, 2018 5:47 pm

Relit пишет:Я пытался "поднимать" подобную шестерню в патефоне, если не ошибаюсь это был "красногвардеец",(причем тогда немного удивило, что надписи на регуляторе были на итальянском lento-presto), в итоге адекватной регулировки скорости эта манипуляция не дала, т.к износ все таки неравномерный.
А можно фото этой шестерни "отдельно"? )

Шестерня печальная Sad

avatar
Макс89

Сообщения : 430
Репутация : 67
Дата регистрации : 2017-02-13
Возраст : 29
Откуда : Ярцево Смоленская область

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Проблемы с мотором ТК2

Сообщение  Александр 70 в Пт Ноя 30, 2018 6:27 pm

Максим,извиняюсь за задержку,только приехал..Для начала тебе надо иметь весы.В идеале кухонные-электронные.Цена не велика,пригодятся в нашем деле не один раз.Самый доступный донор для нас,это центробежники с ПТ3 и КГ.На ПТ3,грузики наклепаны,на КГ прикручены.Пружины должны быть одинаковые и по размерам-толщине и по жесткости.Если будет хотя бы одна отличная от других,то будут плавать обороты.Сравни пружину с ПТ и КГ с той,что стоят на твоем,Если подходит,то прикрепить её к грузику,можно,просверлив отверстие в грузике насквозь и соединив его с пружиной заклепкой.Я обычно применяю гвоздик подходящей толщины.Затем надо проверить вес грузика с пружинкой в родной сборке и клепанную на весах и если понадобится,подточить лишнее для подгона веса.При необходимости можно выточить самодельные грузики.Я описывал это в теме про самодельный граммофон и на моей стене в Контакте.
avatar
Александр 70

Сообщения : 972
Репутация : 96
Дата регистрации : 2017-02-17
Откуда : с Малиново Орловская обл

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Проблемы с мотором ТК2

Сообщение  Макс89 в Пт Ноя 30, 2018 6:28 pm

Relit пишет:Я пытался "поднимать" подобную шестерню в патефоне, если не ошибаюсь это был "красногвардеец",(причем тогда немного удивило, что надписи на регуляторе были на итальянском lento-presto), в итоге адекватной регулировки скорости эта манипуляция не дала, т.к износ все таки неравномерный.
А можно фото этой шестерни "отдельно"? )

Я эту шестерню хочу опустить так как она износилась что нет зацепа, скорость ей не настроишь, центробежником можно настроить, двигая его вместе с втулками
avatar
Макс89

Сообщения : 430
Репутация : 67
Дата регистрации : 2017-02-13
Возраст : 29
Откуда : Ярцево Смоленская область

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Проблемы с мотором ТК2

Сообщение  Александр 70 в Пт Ноя 30, 2018 6:28 pm

Relit пишет:Я пытался "поднимать" подобную шестерню в патефоне, если не ошибаюсь это был "красногвардеец",(причем тогда немного удивило, что надписи на регуляторе были на итальянском lento-presto),
Скорее всего это был ГПТ.
avatar
Александр 70

Сообщения : 972
Репутация : 96
Дата регистрации : 2017-02-17
Откуда : с Малиново Орловская обл

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Проблемы с мотором ТК2

Сообщение  Макс89 в Пт Ноя 30, 2018 6:31 pm

Александр 70 пишет:Максим,извиняюсь за задержку,только приехал..Для начала тебе надо иметь весы.В идеале кухонные-электронные.Цена не велика,пригодятся в нашем деле не один раз.Самый доступный донор для нас,это центробежники с ПТ3 и КГ.На ПТ3,грузики наклепаны,на КГ прикручены.Пружины должны быть одинаковые и по размерам-толщине и по жесткости.Если будет хотя бы одна отличная от других,то будут плавать обороты.Сравни пружину с ПТ и КГ с той,что стоят на твоем,Если подходит,то прикрепить её к грузику,можно,просверлив отверстие в грузике насквозь и соединив его с пружиной заклепкой.Я обычно применяю гвоздик подходящей толщины.Затем надо проверить вес грузика с пружинкой в родной сборке и клепанную на весах и если понадобится,подточить лишнее для подгона веса.При необходимости можно выточить самодельные грузики.Я описывал это в теме про самодельный граммофон и на моей стене в Контакте.

Попробую найти подходящие грузила вместе с пружинками, если не получится, буду мудрить с этих
Я с других моторов пробовал, все грузила маленькие, родные от тк2 тяжелые и большие, я такие раньше не встречал, значит не зря их туда такими поставили
avatar
Макс89

Сообщения : 430
Репутация : 67
Дата регистрации : 2017-02-13
Возраст : 29
Откуда : Ярцево Смоленская область

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Проблемы с мотором ТК2

Сообщение  Александр 70 в Пт Ноя 30, 2018 6:32 pm

На центорбежнике,втулки,в которых он вращается,имеют эксцентриковую регулировку ? Если нет,попробуй туда приспособить с КГ или выточи самодельные.Возможно за счет них получится сместить.
avatar
Александр 70

Сообщения : 972
Репутация : 96
Дата регистрации : 2017-02-17
Откуда : с Малиново Орловская обл

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Проблемы с мотором ТК2

Сообщение  Александр 70 в Пт Ноя 30, 2018 6:36 pm

Чтобы их найти,их надо взвешивать.Фото не о чем не говорят.А учитывая распространение ТК 2,искать можно до второго пришествия.Кстати ,на граммофонах,не очень большие грузики,средний размер типа ПТ3 и бывает меньше.
avatar
Александр 70

Сообщения : 972
Репутация : 96
Дата регистрации : 2017-02-17
Откуда : с Малиново Орловская обл

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Проблемы с мотором ТК2

Сообщение  Макс89 в Пт Ноя 30, 2018 6:41 pm

Александр 70 пишет:На центорбежнике,втулки,в которых он вращается,имеют эксцентриковую регулировку ? Если нет,попробуй туда приспособить с КГ или выточи самодельные.Возможно за счет них получится сместить.

Такая регулировка есть, но вот дело в том что на шестеренке золотая середина так скажем сношена и его теперь либо клинит, либо проскакивает, поэтому и хочу шестерню сдвинуть в низ, еще есть живое место на ней


Последний раз редактировалось: Макс89 (Пт Ноя 30, 2018 6:47 pm), всего редактировалось 1 раз(а)
avatar
Макс89

Сообщения : 430
Репутация : 67
Дата регистрации : 2017-02-13
Возраст : 29
Откуда : Ярцево Смоленская область

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Проблемы с мотором ТК2

Сообщение  Макс89 в Пт Ноя 30, 2018 6:43 pm

Александр 70 пишет:
Relit пишет:Я пытался "поднимать" подобную шестерню в патефоне, если не ошибаюсь это был "красногвардеец",(причем тогда немного удивило, что надписи на регуляторе были на итальянском lento-presto),
Скорее всего это был ГПТ.

Скорее всего, я тоже так подумал
avatar
Макс89

Сообщения : 430
Репутация : 67
Дата регистрации : 2017-02-13
Возраст : 29
Откуда : Ярцево Смоленская область

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Проблемы с мотором ТК2

Сообщение  Relit в Ср Дек 05, 2018 9:30 am

Не спорю, скорость ей не настроишь, она в влияет на скорость из за своего износа-у меня за ее кривые зубья цеплял вал регулятора, работал рывками, соответственно воспроизведение было никакое. В начале 2000-х про новые технологии я только читал в научно популярной литературе)Посему этот чудный аппарат подарил товарищу.
Да,скорее всего,как правильно заметили это был гпт.
Ну, а конечный вариант я предложил -  Very Happy

Relit

Сообщения : 26
Репутация : 4
Дата регистрации : 2017-12-18
Откуда : Москва

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Проблемы с мотором ТК2

Сообщение  Макс89 в Ср Дек 05, 2018 9:35 am

Relit пишет:Не спорю, скорость ей не настроишь, она в влияет на скорость из за своего износа-у меня за ее кривые зубья цеплял вал регулятора, работал рывками, соответственно воспроизведение было никакое. В начале 2000-х про новые технологии я только читал в научно популярной литературе)Посему этот чудный аппарат подарил товарищу.
Да,скорее всего,как правильно заметили это был гпт.
Ну, а конечный вариант я предложил -  Very Happy

Такой шпиндель как на ТК возможно сделать?
avatar
Макс89

Сообщения : 430
Репутация : 67
Дата регистрации : 2017-02-13
Возраст : 29
Откуда : Ярцево Смоленская область

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Проблемы с мотором ТК2

Сообщение  Relit в Ср Дек 05, 2018 10:36 am

В смысле саму ось?Или металлические шестерни на нее?
Думаю да.Вопрос в том где.Предложений сейчас масса, надо искать.
Мне на заводе вообще сделали новое основание под двигатель патефона "электроприбор" (вместо силумина, который рассыпался, из стали).Но это раньше.. Сейчас там все печально, - никого из старых токарей нет.
Сам тоже с этими шестеренками не сразу нашел нужного человека, в первом месте мне изготовили образец отвратительного качества.
Если интересно могу скинуть ссылку в личку на это объявление( ни в коем случае не рекламирую).
По токарке-я в основном сижу на форуме победоводов(газ 20), там был человек, который занимался токаркой мелких деталей, сам у него делал втулки в двигатель патефона, давно правда. Если интересно, то мне нужно будет фото самого шпенделя в полный "рост", для того чтобы прицениться, сколько это стоит.
Может, целесообразней по деньгам будет искать донора)

Relit

Сообщения : 26
Репутация : 4
Дата регистрации : 2017-12-18
Откуда : Москва

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Проблемы с мотором ТК2

Сообщение  Макс89 в Ср Дек 05, 2018 3:40 pm

Relit пишет:В смысле саму ось?Или металлические шестерни на нее?
Думаю да.Вопрос в том где.Предложений сейчас масса, надо искать.
Мне на заводе вообще сделали новое основание под двигатель патефона "электроприбор" (вместо силумина, который рассыпался, из стали).Но это раньше.. Сейчас там все печально, - никого из старых токарей нет.
Сам  тоже с этими шестеренками не сразу нашел нужного человека, в первом месте мне изготовили образец отвратительного качества.
Если интересно могу скинуть ссылку в личку на это объявление( ни в коем случае не рекламирую).
По токарке-я в основном сижу на форуме победоводов(газ 20), там был человек, который занимался токаркой мелких деталей, сам у него делал втулки в двигатель патефона, давно правда. Если интересно, то мне нужно будет фото самого шпенделя в полный "рост", для того чтобы прицениться, сколько это стоит.
Может, целесообразней по деньгам будет искать донора)

Мне нужен не весь шпиндель, а только шестерня которая с центробежником работает, желательно не из метала и тоже из трех частей, как на фото, размеры скину позже, шестерня на работе осталась
Донора для ТК 2 не вариант, таких аппаратов и не видно вообще
avatar
Макс89

Сообщения : 430
Репутация : 67
Дата регистрации : 2017-02-13
Возраст : 29
Откуда : Ярцево Смоленская область

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Проблемы с мотором ТК2

Сообщение  Sadmich в Ср Дек 05, 2018 7:00 pm

В нас как то продавали гори запчастей, там была дека от ТК-2 и возможно эта шестерня. Но как всегда все вместе, по этому и цена низкая, если бы отдельно то я бы что-то и купил https://auction.violity.com/91715978-zapchasti
avatar
Sadmich

Сообщения : 386
Репутация : 74
Дата регистрации : 2017-01-24
Возраст : 18
Откуда : Украина

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Проблемы с мотором ТК2

Сообщение  Макс89 в Ср Дек 05, 2018 7:24 pm

Sadmich пишет:В нас как то продавали гори запчастей, там была дека от ТК-2 и возможно эта шестерня. Но как всегда все вместе, по этому и цена низкая, если бы отдельно то я бы что-то и купил  https://auction.violity.com/91715978-zapchasti

можно б было и все взять, запчасти не лишние, что то на фото я не вижу похожей шестеренки
avatar
Макс89

Сообщения : 430
Репутация : 67
Дата регистрации : 2017-02-13
Возраст : 29
Откуда : Ярцево Смоленская область

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Проблемы с мотором ТК2

Сообщение  Sadmich в Ср Дек 05, 2018 7:32 pm

Макс89 пишет:
Sadmich пишет:В нас как то продавали гори запчастей, там была дека от ТК-2 и возможно эта шестерня. Но как всегда все вместе, по этому и цена низкая, если бы отдельно то я бы что-то и купил  https://auction.violity.com/91715978-zapchasti

можно б было и все взять, запчасти не лишние, что то на фото я не вижу похожей шестеренки

И куда мне все это девать, места и так не очень много, балкон забит.
Посмотрите фото деки на 4 фото, верхней ящик.
avatar
Sadmich

Сообщения : 386
Репутация : 74
Дата регистрации : 2017-01-24
Возраст : 18
Откуда : Украина

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Проблемы с мотором ТК2

Сообщение  Макс89 в Ср Дек 05, 2018 7:52 pm

Sadmich пишет:
Макс89 пишет:
Sadmich пишет:В нас как то продавали гори запчастей, там была дека от ТК-2 и возможно эта шестерня. Но как всегда все вместе, по этому и цена низкая, если бы отдельно то я бы что-то и купил  https://auction.violity.com/91715978-zapchasti

можно б было и все взять, запчасти не лишние, что то на фото я не вижу похожей шестеренки

И куда мне все это девать, места и так не очень много, балкон забит.
Посмотрите фото деки на 4 фото, верхней ящик.

Карелюровый раскас?
у меня стоп сверху, а на деке с низу, но возможно это и есть тк 2, стоп с шильдой
avatar
Макс89

Сообщения : 430
Репутация : 67
Дата регистрации : 2017-02-13
Возраст : 29
Откуда : Ярцево Смоленская область

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Проблемы с мотором ТК2

Сообщение  Ванек в Чт Дек 06, 2018 7:55 pm

Макс89 пишет:

Карелюровый раскас?
у меня стоп сверху, а на деке с низу, но возможно это и есть тк 2, стоп с шильдой

Нет. Крокодил. silent

_________________
Патефонщики всех стран, объединяйтесь!
avatar
Ванек

Сообщения : 522
Репутация : 77
Дата регистрации : 2015-10-28
Откуда : Киев

http://патефон.com

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Проблемы с мотором ТК2

Сообщение  Relit в Пн Дек 10, 2018 4:16 pm

Собственно, получил ответы на вопросы по шестеренкам.
1)Цена изготовления одной шестерни+3D моделирование-1000 руб.
2)Изготовить шестерню по готовой 3d модели - от 100 руб.
3)Конкретно эту шестеренку предложено пробовать изготовить монолитной, т.е по отдельности может и не получиться.

Как то так.

Relit

Сообщения : 26
Репутация : 4
Дата регистрации : 2017-12-18
Откуда : Москва

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Проблемы с мотором ТК2

Сообщение  Макс89 в Вт Дек 11, 2018 6:06 pm

Relit пишет:Собственно, получил ответы на вопросы по шестеренкам.
1)Цена изготовления одной шестерни+3D моделирование-1000 руб.
2)Изготовить шестерню по готовой 3d модели - от 100 руб.
3)Конкретно эту шестеренку предложено пробовать изготовить монолитной, т.е по отдельности может и не получиться.

Как то так.

Ее размеры D (диаметр) -35mm, S (толщина)-12mm, Z (количество зубьев)-58, глубина зубьев приблизительно 1,5мм
А из какого материала?
avatar
Макс89

Сообщения : 430
Репутация : 67
Дата регистрации : 2017-02-13
Возраст : 29
Откуда : Ярцево Смоленская область

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Проблемы с мотором ТК2

Сообщение  Relit в Вт Дек 11, 2018 6:09 pm

1.) PLA (Красный, белый матовый, бежевый, черный);
2.) ABS (Флуорисцентный желтый, белый);
3.) SBS/SBS Pro (черный/белый);
4.) HIPS (натуральный);
5.) AEROTEX-2 (черный; вспенивающийся углепластик с пониженной плотностью; идеально подходит для авиамоделей и квадрокоптеров);
6.) ULTRAN 630 (черный; высокопрочный углепластик);
7.) WAX3D (синий; воск для создания моделей под литье по выжигаемым моделям);
8.) PETG (прозрачный);
9.) CAST (прозрачный; пластик для создания моделей под литье по выжигаемым моделям);
10.)Total Pro CF-5 (черный; углепластик)

Relit

Сообщения : 26
Репутация : 4
Дата регистрации : 2017-12-18
Откуда : Москва

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Проблемы с мотором ТК2

Сообщение  Спонсируемый контент


Спонсируемый контент


Вернуться к началу Перейти вниз

Страница 1 из 2 1, 2  Следующий

Вернуться к началу


 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения