Последние темы
Самые активные темы
Всё что Вы хотели знать о фибровых иглах .
+5
ЧЕЛЛ..со стороны...
Sadmich
ДГТ.
СУ-15ТМ
Andrey_SAB
Участников: 9
Старый патефон :: Мастерская :: Иглы
Страница 1 из 1
Andrey_SAB- Сообщения : 192
Репутация : 49
Дата регистрации : 2013-02-15
Re: Всё что Вы хотели знать о фибровых иглах .
Спасибо, за выставленную раритетную инструкцию! Вы могли бы связаться с Агатом, чтобы сделать из фото документ в техническом фомате? В разделе "Инструкции" это будет очень кстати.
И вопрос о материале игл "Амурфибра". Ведь, это не просто деревянные иглы из бамбука и т.п. ?! Фиброматериал есть и современного производства. Грубо говоря, сильно спрессованный картон. А старинные фибровые иглы были подобного рода?
И вопрос о материале игл "Амурфибра". Ведь, это не просто деревянные иглы из бамбука и т.п. ?! Фиброматериал есть и современного производства. Грубо говоря, сильно спрессованный картон. А старинные фибровые иглы были подобного рода?
СУ-15ТМ- Сообщения : 1649
Репутация : 170
Дата регистрации : 2013-01-14
Откуда : Санкт-Петербург
Re: Всё что Вы хотели знать о фибровых иглах .
Я , честно говоря, думал, что фибровые иглы это и есть бамбук, заточенный и нарезанный соответствующим образом и пропитанный спецсоставом . Валяется их у меня изрядно (коробочки ХМВ , Коламбия ( может и иглы в коробочках оригинальные (ХА-ХА !!!))) и резак есть , да вот руки всё не доходят для их использования.
Andrey_SAB- Сообщения : 192
Репутация : 49
Дата регистрации : 2013-02-15
Re: Всё что Вы хотели знать о фибровых иглах .
Да, вот и мне интересно разобраться. На фото именно деревянные иглы. До их прослушивания я тоже, к сожалению, еще не добрался. Похоже, сосновые и чем-то пропитаны. Но, даже не бамбук (бамбук, собственно, это трава - семейство злаковых). Структура отличается.Andrey_SAB пишет:Я , честно говоря, думал, что фибровые иглы это и есть бамбук, заточенный и нарезанный соответствующим образом и пропитанный спецсоставом . Валяется их у меня изрядно (коробочки ХМВ , Коламбия ( может и иглы в коробочках оригинальные (ХА-ХА !!!))) и резак есть , да вот руки всё не доходят для их использования.
А у "Амура" - именно фибровые?!
СУ-15ТМ- Сообщения : 1649
Репутация : 170
Дата регистрации : 2013-01-14
Откуда : Санкт-Петербург
Re: Всё что Вы хотели знать о фибровых иглах .
У меня были такие советские иглы 2 пачки ( продал их когда-то на Молотке , может вы их и купили?) , они были именно деревянные ( не бамбуковые ) и выглядели по сравнению с фирменными фибровыми оч. кустарно . Т.е. оставить их можно было только для коллекции , но иглами я интересуюсь постольку-поскольку ( может быть и зря !?) .
Andrey_SAB- Сообщения : 192
Репутация : 49
Дата регистрации : 2013-02-15
Re: Всё что Вы хотели знать о фибровых иглах .
Купил, еще мало разбираясь в вопросе, сразу четыре пачки. Кустарщина, конечно, полная. Да там, так и написано Древ-кустарный пром.
Надеюсь, г-н Plastmass поможет разобраться в вопросе: фибровые иглы - из чего они? .
Надеюсь, г-н Plastmass поможет разобраться в вопросе: фибровые иглы - из чего они? .
СУ-15ТМ- Сообщения : 1649
Репутация : 170
Дата регистрации : 2013-01-14
Откуда : Санкт-Петербург
Re: Всё что Вы хотели знать о фибровых иглах .
СУ-15ТМ пишет:Да, вот и мне интересно разобраться. На фото именно деревянные иглы. До их прослушивания я тоже, к сожалению, еще не добрался. Похоже, сосновые и чем-то пропитаны. Но, даже не бамбук (бамбук, собственно, это трава - семейство злаковых). Структура отличается.Andrey_SAB пишет:Я , честно говоря, думал, что фибровые иглы это и есть бамбук, заточенный и нарезанный соответствующим образом и пропитанный спецсоставом . Валяется их у меня изрядно (коробочки ХМВ , Коламбия ( может и иглы в коробочках оригинальные (ХА-ХА !!!))) и резак есть , да вот руки всё не доходят для их использования.
А у "Амура" - именно фибровые?!
Насколько я понял эти иглы лучше не использовать ( или все-таки можно?) , хотел прикупить себе.
ДГТ.- Сообщения : 126
Репутация : 9
Дата регистрации : 2016-02-25
Откуда : Киев
Re: Всё что Вы хотели знать о фибровых иглах .
Имею вот такие сосновые иголочки и переходник немецкого производства(ORIGINAL GRAMOFON NADLEN). Видно что их чем то пропитали. Сами иглы очень хорошие, только и слушаю ними шеллачные пластинки, благо в звукосниматели Електролы треугольное отверстие.
P.S. Но коробочку я был случайно наступил, вот потому она немного повреждена.
P.S. Но коробочку я был случайно наступил, вот потому она немного повреждена.
Sadmich- Сообщения : 483
Репутация : 106
Дата регистрации : 2017-01-24
Возраст : 23
Откуда : Украина
Re: Всё что Вы хотели знать о фибровых иглах .
Подарили патефон. Пробовал железные, но теперь жалко пластинки. Раз так они их портят думаю купить которые не портят. Нужны для Английского патефона треугольные, деревянные иголки. Их ктонить продает?
ЧЕЛЛ..со стороны...- Сообщения : 66
Репутация : -12
Дата регистрации : 2017-11-13
Возраст : 57
Откуда : со стороны
Re: Всё что Вы хотели знать о фибровых иглах .
Приготовил иглы по этому рецепту.
Весил ингредиенты на китайских весах, так что немного + -. Пропитку сделал весом 34 грамма. После расплавления всех ингредиентов начал окунать в нее бамбуковые иглы. С них сразу начали обильно выделяться пузыри газа, держал из доки они не перестали выделятся.
Сама пропитка, после извлечения игл.
Пропитанные иглы.
Пропитка после отвердения.
В итоге иглы стали тверже(но и легче расслаиваются, так что подтачивать надо аккуратней), но на "убитых" пластинках их все равно до конца не хватает(есть внешне пластинки нормального виду, но...вы поняли). И некоторые пластинки можно разыграть, сначала проиграть стальной, а после несколько раз бамбуковыми, после этого они не так сильно тупятся и звук лучше.
Результат
Неоконченная 8-я симфония Шуберта
Похоронный марш Императора Александра III
Весил ингредиенты на китайских весах, так что немного + -. Пропитку сделал весом 34 грамма. После расплавления всех ингредиентов начал окунать в нее бамбуковые иглы. С них сразу начали обильно выделяться пузыри газа, держал из доки они не перестали выделятся.
Сама пропитка, после извлечения игл.
Пропитанные иглы.
Пропитка после отвердения.
В итоге иглы стали тверже(но и легче расслаиваются, так что подтачивать надо аккуратней), но на "убитых" пластинках их все равно до конца не хватает(есть внешне пластинки нормального виду, но...вы поняли). И некоторые пластинки можно разыграть, сначала проиграть стальной, а после несколько раз бамбуковыми, после этого они не так сильно тупятся и звук лучше.
Результат
Неоконченная 8-я симфония Шуберта
Похоронный марш Императора Александра III
Sadmich- Сообщения : 483
Репутация : 106
Дата регистрации : 2017-01-24
Возраст : 23
Откуда : Украина
Владимир Берберов поставил(а) лайк
Re: Всё что Вы хотели знать о фибровых иглах .
Купил фирменные бамбуковые иглы от HMV . Отлично проигрывают большую часть пластинок . Но некоторые Mint не хотят проигрывать . Играют с потерями и заедают на одной дорожке . Причем выполнить рекомендацию "разыграть" пластинку путем неоднократного проигрывания - не получается из-за заедания .
Кто либо находил решение этой проблемы ?
Кто либо находил решение этой проблемы ?
lmikhail- Сообщения : 33
Репутация : 7
Дата регистрации : 2021-04-30
Откуда : Москва
Re: Всё что Вы хотели знать о фибровых иглах .
Проблема как раз в "MINT-овости" ваших пластинок. Бамбуковые иглы предназначены для уже заигранных пластинок. Дело в том, что эти иглы толще и мягче стальных. С каждым проигрыванием, канавка расширяется, а у новой пластинки, она довольно узкая. Бамбуковая игла будет ёрзать по краям канавки свежей пластинки, как это делала бы так же сапфировая игла при проигрывании ею не дисков Патэ, а обычных пластинок. Вообще, бамбуковые иголки, можно сказать, вытирают со страшной силой края канавок. Из-за чего, они быстрее портятся при проигрывании затем стальной иглой. Так что бамбук следует применять для плохих, запиленных дисков. Такие иглы снижают шорох и треск, лучше контактируют с разбитой дорожкой.lmikhail пишет:Купил фирменные бамбуковые иглы от HMV . Отлично проигрывают большую часть пластинок . Но некоторые Mint не хотят проигрывать . Играют с потерями и заедают на одной дорожке . Причем выполнить рекомендацию "разыграть" пластинку путем неоднократного проигрывания - не получается из-за заедания .
Кто либо находил решение этой проблемы ?
_________________
Мне "сверху" видно всё: Я-Модер, знай!
Ванек- Сообщения : 960
Репутация : 121
Дата регистрации : 2015-10-28
Откуда : Киев
Владимир Берберов поставил(а) лайк
Re: Всё что Вы хотели знать о фибровых иглах .
Извините , а Вы читали статью в начале ветки ? Ваше утверждение полностью противоречит смыслу этой статьи. Там предлагается разыгрывать новые пластинки именно фибровыми ( на основе бамбука ) иглами с целью сохранения долговечности .
lmikhail- Сообщения : 33
Репутация : 7
Дата регистрации : 2021-04-30
Откуда : Москва
Re: Всё что Вы хотели знать о фибровых иглах .
lmikhail пишет:Извините , а Вы читали статью в начале ветки ? Ваше утверждение полностью противоречит смыслу этой статьи. Там предлагается разыгрывать новые пластинки именно фибровыми ( на основе бамбука ) иглами с целью сохранения долговечности .
Да, я читал и с ней не согласен. Я основываюсь на личном опыте и на опыте коллег, с которыми общаюсь. Заточить бамбук до остроты стальной иглы сложно и не выгодно (объясню позже, почему). А если и получится, то все равно, большую часть дорожек пластинки, игла будет "плавать", так как быстро сточится. Новые бамбуковые иглы того времени тоже особой остротой не выделяются. Был выбран компромисс: делаем не сильно острую, но более долговечную. А то, что такая игла "заполировывает" края дорожки, так это проверено одним моим коллегой на микроскопе. К сожалению, те фото уже не найду, дело было года 3 назад. Но дорожки буквально полируются и зачастую еще и от трения, нагреваясь, портятся ещё больше. Где-то смотрел видео в интернете, на английском, что качественные иглы были промочены в специальном геле, который предотвращает такую жёсткую полировку. Смазка снижает излишнее трение.
_________________
Мне "сверху" видно всё: Я-Модер, знай!
Ванек- Сообщения : 960
Репутация : 121
Дата регистрации : 2015-10-28
Откуда : Киев
Владимир Берберов поставил(а) лайк
Re: Всё что Вы хотели знать о фибровых иглах .
У меня как раз такие - просмоленные иглы . С большинством пластинок , в том числе новых играют нормально с первого раза . На некоторых есть посторонние звуки при первом проигрывании, но при последующих все нормализуется . Проблема с теми новыми пластинками , где происходит заедание , возможно дорожки тесноваты для иглы с таким углом среза ( около 45 ) .
Купил с ебея кактусовые иглы . Неплохо звучат , заеданий нет .
Купил с ебея кактусовые иглы . Неплохо звучат , заеданий нет .
lmikhail- Сообщения : 33
Репутация : 7
Дата регистрации : 2021-04-30
Откуда : Москва
Re: Всё что Вы хотели знать о фибровых иглах .
Когда-то пробовал делать деревянные иголки из буковой зубочистки, как мне рассказали люди "патефонной" эпохи. Говорили, что и из спички получались, если брать именно буковые или кленовые (таких давно и не делают), и вырезать рекомендовали на небольшом расстоянии от сгоревшей части, но ещё не обгоревшую по цвету. Результат мне не понравился, плохо выдерживает такое чудовищное давление, где-то через минуту слушать вообще становится пыткой для ушей. Но это навело меня тогда на мысли, которых так и не реализовал. 1). Попробовать из засохшего шипа акации (сейчас бы больше думал про бамбук). 2). Заиметь хорошего качества и в хорошем состоянии проигрыватель с магнитной головой под патефонную иголку и пробовать всякие деревянные для перезаписи именно с заезженных до хрипа пластинок. Дело вот в чём. Заметили, что железная игла такие пластинки воспроизводит намного лучше, чем корундовая? Хрипа меньше, а то и исчезает. Притом лучше игла тихого тона. А ещё заметили, что заезженные до хрипа чаще всего заезжены именно стальными иголками? И именно в местах с наибольшей колебательной скоростью. И особенно пластинки, где средняя громкость невелика, но имеются очень громкие участки. Дело в том, что стальная игла имеет свойство прирабатываться к дорожке. Если там громкая лёгкая музыка, у неё не сильно нарабатываются "плечи". так как колебательная скорость постоянно значительна. На длинных же тихих участках игла прирабатывается к пологой дорожке, а затем громкий участок начинает энергично спиливать ей "плечи", а она страшно разбивает все повороты дорожки. На этой пластинке корундовая потом воспроизводит хрипло, так как на каждом повороте разбитая дорожка иглу не обжимает, контакт иглы с дорожкой теряется. При воспроизведении стальной иглой, особенно тихой чёрной, она помягче, игла точно так же прирабатывается, и в участок с большой колебательной скоростью заходит, обретя такую же извращённую форму, но зато обжимается разбитой дорожкой. Воспроизводит с нелинейностью, но без такого страшного хрипа, как при потере контакта. Так вот, всегда думал о том, что при умеренном (не граммофонном) давлении деревянная игла может слегка размохриться и идти по дорожке "микрокисточкой", легко находящей контакт на любых участках дорожки, даже самых заезженных. Может, ещё и осуществлю давний замысел. Для этого методично, узел за узлом, собираю из состояния пустого корпуса, даже без деки, проигрыватель "Беларусь". Хотя этот аппарат устарел ещё на чертёжной доске, считаю его самым лучшим проигрывателем того поколения Советской аудиоаппаратуры. И ещё, чисто теоретически. Склонен думать, что самая лучшая стальная иголка представлла бы собою полый стержень, на кончике плотно обжимающий непрерывно подаваемую струнную проволоку сечением 0,1мм. К сожалению, принцип технически навряд ли осуществим, но сделать и испробовать макетный вариант возможно: иголка из 2-х половинок с желобком, по которому проволока проложена, половинки сжимаются зажимным винтом головки, а на кончике жёлоб почти исчезает. сильно сжимая проволоку. Если не хватит - дополнительно скобкой прихватить. Без подачи проволоки играть будет полминуты, но звук оценить позволит.
Владимир Берберов- Сообщения : 2100
Репутация : 75
Дата регистрации : 2019-09-12
Откуда : Минск
Старый патефон :: Мастерская :: Иглы
Страница 1 из 1
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения
|
|
Сегодня в 9:27 am автор Сергей110
» Ремонт патефона.
Вс Мар 24, 2024 1:54 pm автор Сергиеч
» Подшипник тонарма
Ср Мар 20, 2024 4:37 pm автор Макс89
» Определение года выпуска и комплектности. Ленинградец.
Пт Мар 08, 2024 8:54 pm автор Tekumze
» Обмен запчастей.
Пт Мар 08, 2024 10:22 am автор Сергиеч
» Поздравление!
Пт Мар 08, 2024 8:39 am автор Александр 70
» До 12 марта в продаже два отличных патефона!
Вт Мар 05, 2024 7:04 pm автор Pluton
» Молотовский патефонный завод ( г.Пермь )
Вт Мар 05, 2024 6:11 pm автор Сергиеч
» Эмблемы советских патефонов
Вт Мар 05, 2024 12:08 pm автор Ванек