Последние темы
Самые активные темы
Мои патефоны
+9
Владимир Берберов
Gleb
AZLK MOSKVICH
TUNER
Мефодий
Agat
ввя
СУ-15ТМ
Sadmich
Участников: 13
Страница 8 из 13
Страница 8 из 13 • 1, 2, 3 ... 7, 8, 9 ... 11, 12, 13
Re: Мои патефоны
Клим пишет:Сначала лайк, потом просмотр!
Однако, кажется, скорость великовата.
ну может чуть, оно ж сами знаете, на хороших пластинках может бежать, на плохих тянуть
Макс89- Сообщения : 1285
Репутация : 150
Дата регистрации : 2017-02-13
Возраст : 34
Откуда : Ярцево Смоленская область
Re: Мои патефоны
Пора скорость настраивать только по стробоскопу, это очень быстро и удобно.
Владимир Берберов- Сообщения : 2100
Репутация : 75
Дата регистрации : 2019-09-12
Откуда : Минск
Re: Мои патефоны
Владимир Берберов пишет:Пора скорость настраивать только по стробоскопу, это очень быстро и удобно.
это бесполезно, от пластинки зависит скорость, я это заметил давно
Макс89- Сообщения : 1285
Репутация : 150
Дата регистрации : 2017-02-13
Возраст : 34
Откуда : Ярцево Смоленская область
Re: Мои патефоны
От пластинки скорость зависеть не может, если некоторые пластинки её снижают, то это ненормально. Это либо страшно поеденный грибком шеллак, но чаще всего - недостаточный запас тяги из-за большого сопротивления в механике, а чаще - из-за ослабевшей пружины. У меня в 2-х эта проблема проявляется в том, что до конца завода могут долго ещё вертеться, но проигрывание уже не тянут, разбираться надо будет. Ну вот ещё на ПТ-2 у меня обороты "не жёсткие", от пластинки зависят, думаю, мягкий фетровый башмачок регулятора виноват, пожёстче надо.
Владимир Берберов- Сообщения : 2100
Репутация : 75
Дата регистрации : 2019-09-12
Откуда : Минск
Re: Мои патефоны
Нержавейка - заменитель хрома, притом только химическая нержавейка. Никель правдоподобнее имитируется нейзильбером - из ложки или или у музыкантов попросить старую расколотую нейзильберовую тарелку.Александр 70 пишет:Нержавейку бери от стиральной машины,вырезай и ставь.Найти,практически,не реально.Макс89 пишет:как найду, смажу))Sadmich пишет:Да, как засчелка. Я еще низ смазал немного графитной смазкой дабы не издавался не очень приятный звук при доставании или укладки обратно ручки.Макс89 пишет:Спасибо, он как засчелка работает я так понял?
таких на продаже не видел, буду искать
Владимир Берберов- Сообщения : 2100
Репутация : 75
Дата регистрации : 2019-09-12
Откуда : Минск
Re: Мои патефоны
С приобретением поздравляю! Хотя ушастый мне намного больше нравится. А красный - полезная и для меня информация, он сделан чуть-чуть позже моего: тот же фиксатор крышки, то же гнездо рукоятки, тот же замочек. Только у моего салатовый шильдик и шкала оборотов старого образца, но только как бы в негативе, переходный вариант шкалы, видимо - словом, они очень близки по дате выпуска.
Владимир Берберов- Сообщения : 2100
Репутация : 75
Дата регистрации : 2019-09-12
Откуда : Минск
Re: Мои патефоны
Владимир Берберов пишет:С приобретением поздравляю! Хотя ушастый мне намного больше нравится. А красный - полезная и для меня информация, он сделан чуть-чуть позже моего: тот же фиксатор крышки, то же гнездо рукоятки, тот же замочек. Только у моего салатовый шильдик и шкала оборотов старого образца, но только как бы в негативе, переходный вариант шкалы, видимо - словом, они очень близки по дате выпуска.
красный кг один такой
Макс89- Сообщения : 1285
Репутация : 150
Дата регистрации : 2017-02-13
Возраст : 34
Откуда : Ярцево Смоленская область
Re: Мои патефоны
Ну вот мой. Найдите 5 отличий. Не найдёте. Найдёте два: другой цвет шильдика и чуть изменённая шкала скоростей старого образца. Ну и ножки у моего отсутствуют. Рукоятка - не в счёт, просто родной пока не нашёл, а её гнездо - 1:1.Макс89 пишет:Владимир Берберов пишет:...А красный - он сделан чуть-чуть позже моего: тот же фиксатор крышки, то же гнездо рукоятки, тот же замочек. Только у моего салатовый шильдик и шкала оборотов старого образца, но только как бы в негативе, переходный вариант шкалы, видимо - словом, они очень близки по дате выпуска.
красный кг один такой
Владимир Берберов- Сообщения : 2100
Репутация : 75
Дата регистрации : 2019-09-12
Откуда : Минск
Re: Мои патефоны
Владимир Берберов пишет:Ну вот мой. Найдите 5 отличий. Не найдёте. Найдёте два: другой цвет шильдика и чуть изменённая шкала скоростей старого образца. Ну и ножки у моего отсутствуют. Рукоятка - не в счёт, просто родной пока не нашёл, а её гнездо - 1:1.Макс89 пишет:Владимир Берберов пишет:...А красный - он сделан чуть-чуть позже моего: тот же фиксатор крышки, то же гнездо рукоятки, тот же замочек. Только у моего салатовый шильдик и шкала оборотов старого образца, но только как бы в негативе, переходный вариант шкалы, видимо - словом, они очень близки по дате выпуска.
красный кг один такой
Я имею ввиду он один такой, потому что красный, а все остальное стандартно
Макс89- Сообщения : 1285
Репутация : 150
Дата регистрации : 2017-02-13
Возраст : 34
Откуда : Ярцево Смоленская область
Re: Мои патефоны
А, про цвет... Цвет - вообще интересная тема. Вот мой - не вполне чёрный, а зеленоватый - типичный цвет. Вот линейку Коломенцев собрал - ну никакого цветоводства: все 4 - самого распространённого для своего периода выпуска цвета. Хотел взять ещё 1 для цветоводства и ради очень раннего № - обломался.
Владимир Берберов- Сообщения : 2100
Репутация : 75
Дата регистрации : 2019-09-12
Откуда : Минск
Re: Мои патефоны
Последний раз редактировалось: Александр 70 (Ср Авг 05, 2020 3:05 pm), всего редактировалось 1 раз(а)
Александр 70- Сообщения : 2413
Репутация : 242
Дата регистрации : 2017-02-17
Возраст : 53
Откуда : с Малиново Орловская обл
Макс89 и Владимир Берберов поставили лайк
Re: Мои патефоны
Не совсем так. Несколько микрон - никелевый подслой при качественном хромировании. А если никель - окончательное покрытие, то он толстый, при этом цвет такой же желтоватый. И во всяком ширпотребе обычно халтурили: клали что никель, что хром, прямо на железо. У меня в сгнившем Коломенце (см. в моей теме, занимаюсь им) никель прямо на железе, потому и облез, выглядит как куски никелевой фольги, настолько толстый слой. Наилучшее покрытие: Тонкий грунтовой слой меди в цианистом электролите (очень прочное сцепление с железом), без шлифовки толстый слой меди в кислотном (сульфатном обычно), шлифовка (на этом этапе можно исправить серьёзные дефекты, если толщину взять бОльшую), затем или тонкий никеля, шлифовка и толстый хрома, или толстый никеля, без хрома. Но сейчас грунтовой слой меди в цианистом почти никто не кладёт, что намного снижает долговечность, а чаще всего вообще меди не кладут, такое покрытие - только для комнатного хранения. Найти бы, где бы похромировали и где поникелировали, с медным подслоем желательно - это будет что надо. Никель содержат самые лучшие химические и самые лучшие пищевые нержавейки (но хрома всё равно больше). Отличная вещь! Легко шлифуется до состояния зеркала и выглядит практически как хром. А нейзильбер хорошо имитирует никель, но ещё желтее.
Владимир Берберов- Сообщения : 2100
Репутация : 75
Дата регистрации : 2019-09-12
Откуда : Минск
Re: Мои патефоны
Последний раз редактировалось: Александр 70 (Ср Авг 05, 2020 3:04 pm), всего редактировалось 1 раз(а)
Александр 70- Сообщения : 2413
Репутация : 242
Дата регистрации : 2017-02-17
Возраст : 53
Откуда : с Малиново Орловская обл
Re: Мои патефоны
Спасибо за массу полезной информации! Но вот от меди никель отстать не должен, по идее, разве что если хорошее сцепление не обеспечили, тоже ведь свои тонкости есть. Обычно от железа всё отрывается под действием коррозии. Вот цианистую медь не отрывает никакая ржавчина, ей приходится вглубь пройти, разъесть железо под покрытием. А подслой меди из сульфатного электролита требует не меньше 4 ампер на дм2, чтобы полностью заменить гальваническое движение зарядов на принудительное, а при такой плотности тока внутренние напряжения гарантированы, ржавчине остаётся просто им помочь. Вот в моём раннем Коломенце никель слазит фольгой, толстый слой, цельная никелевая фольга, пружинистая. И рыхлая ржавчина, с глубокими ковернами, между которыми поверхность чёрная, воронёная как бы, и кое-где поблёскивание, возможно, тонкий слой меди всё же был. Располагал бы гальваникой - то очистить хорошо, толстыслой меди, поэтапно, возможно; выровнять уже по меди, заполировать - и хороший слой никеля наверх, т.е. всё восстановить, как было, только по толстой меди.
Владимир Берберов- Сообщения : 2100
Репутация : 75
Дата регистрации : 2019-09-12
Откуда : Минск
Re: Мои патефоны
Последний раз редактировалось: Александр 70 (Ср Авг 05, 2020 3:03 pm), всего редактировалось 1 раз(а)
Александр 70- Сообщения : 2413
Репутация : 242
Дата регистрации : 2017-02-17
Возраст : 53
Откуда : с Малиново Орловская обл
Re: Мои патефоны
Александр 70 пишет:И от меди отстает,причин много и одну из них я указал выше-открытые поры в никеле.Медь в агресивной среде окисляется.Под агресивной средой имею ввиду конденсат,который неизбежно образуется при хранении аппарата вне отапливаемого помещения,из за перепада температур.Отсюда и происходит отталкивание никелиевого слоя.Это особеннось никеля отходить чешуей,хром осыпается точечно.Мы загадили чужую тему,пусть Модератор сотрет все это.
Зачем стирать полезные советы , не храните аппараты на улице зимой
Макс89- Сообщения : 1285
Репутация : 150
Дата регистрации : 2017-02-13
Возраст : 34
Откуда : Ярцево Смоленская область
Владимир Берберов поставил(а) лайк
Re: Мои патефоны
Не может он просвечивать со стороны освещения! Свету для этого нужно сначала проникнуть сквозь металл, затем отразиться от "нижнего" слоя, да опять пройти до поверхности... чушь. Никель сам собой желтит, оттенок этот зависит от условий никелирования - силы тока, чистоты раствора, расстояния между электродами, настроения специлиста по гальваностегии...
Прочность и долговечность покрытия зависит от того же. Подготовительное меднение может быть самым обыкновенным, электролит CuSO4 + H2SO4. Латунь - исключение, кроется так же, как медь.
Извините, если пишу очевидное...
Кстати, видел простой метод никелирования, с получением среды электролизом никелевых электродов: https://forum.talkingmachine.info/viewtopic.php?f=7&t=46078
Прочность и долговечность покрытия зависит от того же. Подготовительное меднение может быть самым обыкновенным, электролит CuSO4 + H2SO4. Латунь - исключение, кроется так же, как медь.
Извините, если пишу очевидное...
Кстати, видел простой метод никелирования, с получением среды электролизом никелевых электродов: https://forum.talkingmachine.info/viewtopic.php?f=7&t=46078
Клим- Сообщения : 277
Репутация : 46
Дата регистрации : 2019-10-21
Re: Мои патефоны
Уксусная эссенция+соль - это заменитель соляной кислоты. У меня соляная как раз имеется, ещё со времён СССР.
Владимир Берберов- Сообщения : 2100
Репутация : 75
Дата регистрации : 2019-09-12
Откуда : Минск
Re: Мои патефоны
Последний раз редактировалось: Александр 70 (Ср Авг 05, 2020 3:02 pm), всего редактировалось 1 раз(а)
Александр 70- Сообщения : 2413
Репутация : 242
Дата регистрации : 2017-02-17
Возраст : 53
Откуда : с Малиново Орловская обл
Re: Мои патефоны
В интернете ещё и не такую ерунду пишут. Берут рабочий рецепт, упрощают, рассказывают.
Если стальную поверхность не подготовить, сняв уже существующий оксид, от него, ясно дело, всё отвалится. Этот эффект позволяет снимать медные гальванопластические копии даже с медных оригиналов (в частности, при получении множества матриц для пластинок).
Кислоты образуют с металлами не оксиды (окислы), а соли, в нашем случае растворимые. Концентрация анионов кислоты в гальванической ванне ничтожно мала у катода, коим является покрываемое изделие, и возрастает у анода, вот вам и влияние кислоты.
Никто и не говорит, что никель жёлтый, только рядом с хромированным изделием видно, что никель слегка желтит, а хром мне вообще кажется чуть голубоватым.
Если стальную поверхность не подготовить, сняв уже существующий оксид, от него, ясно дело, всё отвалится. Этот эффект позволяет снимать медные гальванопластические копии даже с медных оригиналов (в частности, при получении множества матриц для пластинок).
Кислоты образуют с металлами не оксиды (окислы), а соли, в нашем случае растворимые. Концентрация анионов кислоты в гальванической ванне ничтожно мала у катода, коим является покрываемое изделие, и возрастает у анода, вот вам и влияние кислоты.
Никто и не говорит, что никель жёлтый, только рядом с хромированным изделием видно, что никель слегка желтит, а хром мне вообще кажется чуть голубоватым.
Клим- Сообщения : 277
Репутация : 46
Дата регистрации : 2019-10-21
Re: Мои патефоны
Именно! Ставлю в рядок 4 Коломенских - и сразу бросается в глаза один (с неродным подшипником) с хромированным тонармом (хотя и правильного образца, довоенного) между 2х с родными подшипниками и никелированными тонармами. И толстый хорошо отполированный никель раннего ничуть к хрому не приближается, когда в сравнении всё рассматривается.Клим пишет:
Никто и не говорит, что никель жёлтый, только рядом с хромированным изделием видно, что никель слегка желтит, а хром мне вообще кажется чуть голубоватым.
Владимир Берберов- Сообщения : 2100
Репутация : 75
Дата регистрации : 2019-09-12
Откуда : Минск
Re: Мои патефоны
Ну если все так просто,возьмите,сделайте и покажите,как медь держится на стали.Стальная деталь проходит несколько обработок перед гальваникой.В том числе и обязательное декапирование и ни где,ни у кого не держится.Вы видимо Гений.Клим пишет:В интернете ещё и не такую ерунду пишут. Берут рабочий рецепт, упрощают, рассказывают.
Если стальную поверхность не подготовить, сняв уже существующий оксид, от него, ясно дело, всё отвалится. Этот эффект позволяет снимать медные гальванопластические копии даже с медных оригиналов (в частности, при получении множества матриц для пластинок).
Кислоты образуют с металлами не оксиды (окислы), а соли, в нашем случае растворимые. Концентрация анионов кислоты в гальванической ванне ничтожно мала у катода, коим является покрываемое изделие, и возрастает у анода, вот вам и влияние кислоты.
Никто и не говорит, что никель жёлтый, только рядом с хромированным изделием видно, что никель слегка желтит, а хром мне вообще кажется чуть голубоватым.
Я свои сообщения удалил,слишком много расказал,по доброте душевной,что бы другие мотали на ус и не повторяли дорогостоящих ошибок.Лишнее все это.
Александр 70- Сообщения : 2413
Репутация : 242
Дата регистрации : 2017-02-17
Возраст : 53
Откуда : с Малиново Орловская обл
Re: Мои патефоны
А что показывать? Бампер старых "Жигулей" тому пример. Кстати, когда-то в 1950-е в серьёзном журнале мелькал рецепт кислотного электролита для грунтового меднения по стали, попробую отыскать наново. Помню, что фосфат присутствовал. Ну и что процесс идёт только при высокой катодной плотности тока - верю, потому что логично; но и со всеми негативными последствиями. Вообще-то надо разрабатывать эту тему во "Внешнем виде".
Владимир Берберов- Сообщения : 2100
Репутация : 75
Дата регистрации : 2019-09-12
Откуда : Минск
Re: Мои патефоны
разобрал и уже собрал ХИМ
Внутри корпуса к сожалению, ни печати ни чего интересного цифры мелом, кусок фетра под рупор
Горловина рупора была развальцована на выходе из деки
Рупор конечно осыпался, пришлось зачистить и покрасить
тонарм на шарнире, не разборный
Мотор тоже перебрал, помыл, обновил смазку, но еще нужно настроить, не все пластинки тянет
барель не очень удачной конструкции, от зажимов снизу уже мало чего осталось, но держат, шестерни с облегчением, как и весь мотор
мотор кстати заводится как будильник из за храповика
уже все собрал, осталась настройка мотора, ну и по мелочам, уголки, замок
мотор такой же геморный как на ЛОПС это еще одно доказательство родства ХИМА с КГ
голову пока поставил другую но тоже ХИМовскую, на днях займусь родной головой
Внутри корпуса к сожалению, ни печати ни чего интересного цифры мелом, кусок фетра под рупор
Горловина рупора была развальцована на выходе из деки
Рупор конечно осыпался, пришлось зачистить и покрасить
тонарм на шарнире, не разборный
Мотор тоже перебрал, помыл, обновил смазку, но еще нужно настроить, не все пластинки тянет
барель не очень удачной конструкции, от зажимов снизу уже мало чего осталось, но держат, шестерни с облегчением, как и весь мотор
мотор кстати заводится как будильник из за храповика
уже все собрал, осталась настройка мотора, ну и по мелочам, уголки, замок
мотор такой же геморный как на ЛОПС это еще одно доказательство родства ХИМА с КГ
голову пока поставил другую но тоже ХИМовскую, на днях займусь родной головой
Макс89- Сообщения : 1285
Репутация : 150
Дата регистрации : 2017-02-13
Возраст : 34
Откуда : Ярцево Смоленская область
Макс89- Сообщения : 1285
Репутация : 150
Дата регистрации : 2017-02-13
Возраст : 34
Откуда : Ярцево Смоленская область
СУ-15ТМ, Владимир Берберов и Клим поставили лайк
Страница 8 из 13 • 1, 2, 3 ... 7, 8, 9 ... 11, 12, 13
Страница 8 из 13
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения
|
|
Вчера в 5:57 am автор Андрей Вячславович
» Ремонт патефона.
Пт Мар 15, 2024 8:01 pm автор Сергиеч
» Определение года выпуска и комплектности. Ленинградец.
Пт Мар 08, 2024 8:54 pm автор Tekumze
» Обмен запчастей.
Пт Мар 08, 2024 10:22 am автор Сергиеч
» Поздравление!
Пт Мар 08, 2024 8:39 am автор Александр 70
» До 12 марта в продаже два отличных патефона!
Вт Мар 05, 2024 7:04 pm автор Pluton
» Молотовский патефонный завод ( г.Пермь )
Вт Мар 05, 2024 6:11 pm автор Сергиеч
» Эмблемы советских патефонов
Вт Мар 05, 2024 12:08 pm автор Ванек
» Заводы-изготовители патефонов в СССР
Сб Мар 02, 2024 12:17 pm автор Александр 70