Старый патефон
Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

Онлайн радио #radiobells_script_hash
Последние темы
» Подшипник тонарма
Плавают обороты  - Страница 2 EmptyВчера в 5:57 am автор Андрей Вячславович

» Ремонт патефона.
Плавают обороты  - Страница 2 EmptyПт Мар 15, 2024 8:01 pm автор Сергиеч

» Определение года выпуска и комплектности. Ленинградец.
Плавают обороты  - Страница 2 EmptyПт Мар 08, 2024 8:54 pm автор Tekumze

» Обмен запчастей.
Плавают обороты  - Страница 2 EmptyПт Мар 08, 2024 10:22 am автор Сергиеч

» Поздравление!
Плавают обороты  - Страница 2 EmptyПт Мар 08, 2024 8:39 am автор Александр 70

» До 12 марта в продаже два отличных патефона!
Плавают обороты  - Страница 2 EmptyВт Мар 05, 2024 7:04 pm автор Pluton

» Молотовский патефонный завод ( г.Пермь )
Плавают обороты  - Страница 2 EmptyВт Мар 05, 2024 6:11 pm автор Сергиеч

» Эмблемы советских патефонов
Плавают обороты  - Страница 2 EmptyВт Мар 05, 2024 12:08 pm автор Ванек

» Заводы-изготовители патефонов в СССР
Плавают обороты  - Страница 2 EmptyСб Мар 02, 2024 12:17 pm автор Александр 70


Плавают обороты

+7
Владимир Берберов
Александр70
Макс89
Relit
Tizmail
СУ-15ТМ
stenieka
Участников: 11

Страница 2 из 2 Предыдущий  1, 2

Перейти вниз

Плавают обороты  - Страница 2 Empty Re: Плавают обороты

Сообщение  Agat Чт Май 21, 2020 2:16 pm

Макс89 пишет:
Пружины с грузилами на центробежнике по одной лучше не менять, нужно их менять сразу все, что б по весу одинаковые были и пружины одинаковой упругости
Совершенно верно! Можно даже поставить самодельные, но сделанные из одной, однородной стальной, каленой ленты и постараться соблюсти единые, геометрические размеры.
Я делал отдельно пружину на Красногвардейца из пружины от автомобильного ремня. Но пришлось обтачивать ее и по ширине и по толщине. Получилось, но все равно, при свободном вращении диска, без нагрузки, движок довольно заметно урчит. Под нагрузкой не так слышно, но все же не айс.
Agat
Agat

Сообщения : 520
Репутация : 119
Дата регистрации : 2013-01-14
Возраст : 65
Откуда : Алма-Ата

Вернуться к началу Перейти вниз

Плавают обороты  - Страница 2 Empty Re: Плавают обороты

Сообщение  Владимир Берберов Чт Май 21, 2020 2:27 pm

Ну так вибрация у меня и получилась очень заметная, но с ней бы временно смирился, а вот что обороты не держит - это вообще никуда не годится.
 Кстати, вот что понял: если раскатать на ювелирных вальцах, скажем, ложку из нейзильбера до нужной упругости и сделать полосу одной ширины - тоже должно хорошо получиться из одной полосы. Ломаются ведь чаще не от нехватки прочности, а от вылета одного винта. В этом Коломенце - сразу понятно, что по этой причине, там винт из резьбы именно вырван, а не вывинчен, держится совсем слабо, если бы ниткой не стянул - уже при испытании бы снова вылетел.
Владимир Берберов
Владимир Берберов

Сообщения : 2100
Репутация : 75
Дата регистрации : 2019-09-12
Откуда : Минск

Вернуться к началу Перейти вниз

Плавают обороты  - Страница 2 Empty Re: Плавают обороты

Сообщение  Agat Чт Май 21, 2020 2:37 pm

Владимир Берберов пишет:Ну так вибрация у меня и получилась очень заметная, но с ней бы временно смирился, а вот что обороты не держит - это вообще никуда не годится.
Обороты у меня держит, но без нагрузки слегка рычит. Видимо у Вас причина не только в центробежнике. Если циклично плавают обороты, то смотрите с каким из вращающихся узлов это синхронизировано. У меня подобная ситуация была, тоже не мог понять. Оказалось баррель пружины задевала за панель двигателя. На глаз почти незаметно, но подложив тонкую шайбу увеличил зазор и все стало работать нормально. Могут шестерни затирать, если кем-то поставлены не родные или имеют эксцентричность. Тоже с таким встречался.
Так что ищите закономерность плавания звука.
Agat
Agat

Сообщения : 520
Репутация : 119
Дата регистрации : 2013-01-14
Возраст : 65
Откуда : Алма-Ата

Вернуться к началу Перейти вниз

Плавают обороты  - Страница 2 Empty Re: Плавают обороты

Сообщение  Владимир Берберов Чт Май 21, 2020 4:08 pm

Считал, через сколько оборотов диска ускоряется, а затем через сколько замедляется - любой период от 4 до 12 секунд. Вообще с неподвижных деталей начну, а то уже там - трэш. А затем попробую с целым барабаном, сборный центробежник попробую на исправном Коломенце испытать. Ну и начинаю поиски барабана от ПТ-3 довоенного и либо центробежника (только Коломенского, понял, что Коломна мало с чем стыкуется), либо пружинки с грузилом, но тоже только позднего Коломенца. Думаю, найду.
Ну вот, попробовал поменять местами центробежники (всё же что за конструкция - ПТ-3, разобрать - добраться до центробежника, затем собрать обратно - полтора часа уходит, а 2 ПТ-3 - чуть не 3 часа). Сборный центробежник на заведомо исправном тоже не работает. Проблемный Коломенец с заведомо исправным центробежником держит обороты, но работает проблемно. Но причину неустойчивости оборотов так и не понял, если честно. Интересно, что центробежники немного различаются, исправный в своём патефоне заметно люфтит, в проблемном - очень люфтит. Сборный очень спокойно крутится в исправном.
Владимир Берберов
Владимир Берберов

Сообщения : 2100
Репутация : 75
Дата регистрации : 2019-09-12
Откуда : Минск

Вернуться к началу Перейти вниз

Плавают обороты  - Страница 2 Empty Re: Плавают обороты

Сообщение  Александр 70 Пт Май 22, 2020 7:17 am

Обратите внимание на зубы большой шестерни баррели.Возможно какой то поврежден или длиннее,чем надо.Надфилем поправить.
Александр 70
Александр 70

Сообщения : 2413
Репутация : 242
Дата регистрации : 2017-02-17
Возраст : 53
Откуда : с Малиново Орловская обл

Вернуться к началу Перейти вниз

Плавают обороты  - Страница 2 Empty Re: Плавают обороты

Сообщение  Владимир Берберов Пт Май 22, 2020 8:25 am

Ну там весь барабан заменить надо, на добрый лад: Кулибины основательно поработали. И найду: барабаны на ПТ-3 ведь одинаковы, только 2 типа - довоенный и послевоенный. Как минимум, крышку заменить, а барабан поправить.
Владимир Берберов
Владимир Берберов

Сообщения : 2100
Репутация : 75
Дата регистрации : 2019-09-12
Откуда : Минск

Вернуться к началу Перейти вниз

Плавают обороты  - Страница 2 Empty Re: Плавают обороты

Сообщение  Agat Пт Май 22, 2020 8:27 am

Александр 70 пишет:Обратите внимание на зубы большой шестерни баррели.Возможно какой то поврежден или длиннее,чем надо.Надфилем поправить.
Да, поддерживаю. У меня такое было с Молотом, когда я на него пытался поставит баррель с пружиной от Ленинградского ПТ-3. Зубья там были целые, но немного не соответствовал размер шестерни на доли мм. В результате при каждом обороте баррели, шло подтормаживание и звук циклически плавал.
Agat
Agat

Сообщения : 520
Репутация : 119
Дата регистрации : 2013-01-14
Возраст : 65
Откуда : Алма-Ата

Вернуться к началу Перейти вниз

Плавают обороты  - Страница 2 Empty Re: Плавают обороты

Сообщение  Владимир Берберов Вт Май 26, 2020 6:56 am

Всех благодарю! Кажется, разгадал, как происходит циклическое изменение скорости. Дело, видимо, в подклинивании трубки на валу при неодинаковых пружинках, тянущих с перекосом. Сначала, при разгоне, трубка подклинивает и грузики недотягивают её, скорость растёт. Когда она достигает величины, при которой трубка всё же сдвигается, обороты начинают снижаться, но подклинивание не даёт регулятору среагировать мгновенно, обороты продолжают падать, пока упругость пружинок всё же не сдвинет трубку - обороты начинают нарастать, начинается новый цикл.
Владимир Берберов
Владимир Берберов

Сообщения : 2100
Репутация : 75
Дата регистрации : 2019-09-12
Откуда : Минск

Вернуться к началу Перейти вниз

Плавают обороты  - Страница 2 Empty Re: Плавают обороты

Сообщение  Клим Вт Май 26, 2020 8:34 pm

Точно, более того, важна не столько жёсткость пружин, сколько их закрепление. У большинства пружинок одно из отверстий не круглое, а вытянутое, и их надо закрепить так, чтобы в состоянии покоя ни одна из них не была ни согнута, ни натянута. А клинить может и не из-за пружин. Лучше проверить движение втулки с диском по валу до сборки, если надо, подвигать в разных положениях с усилием. Ну и масло.

Клим

Сообщения : 277
Репутация : 46
Дата регистрации : 2019-10-21

Вернуться к началу Перейти вниз

Плавают обороты  - Страница 2 Empty При проигрывании теряются обороты.

Сообщение  Сергей Демидов Пт Янв 01, 2021 8:57 am

Диск крутится равномерно, но когда ставишь иглу на пластинку обороты резко теряются вплоть до полной остановки. Пружина целая и смазанная. Центробежный регулятор целый и там всё родное. В чём может быть причина?

Сергей Демидов

Сообщения : 96
Репутация : 9
Дата регистрации : 2020-10-12

Вернуться к началу Перейти вниз

Плавают обороты  - Страница 2 Empty Re: Плавают обороты

Сообщение  Александр 70 Пт Янв 01, 2021 9:35 am

Сергей Демидов пишет:Диск крутится равномерно, но когда ставишь иглу на пластинку обороты резко теряются вплоть до полной остановки. Пружина целая и смазанная. Центробежный регулятор целый и там всё родное. В чём может быть причина?
Первая причина слишком много вязкой смазки в баррели с пружиной,удалите ее всю,промойте и поставьте сухой.Второе,посмотреть ,не сильно ли зажат центробежник.Ну а третья,просевшая пружина.
Александр 70
Александр 70

Сообщения : 2413
Репутация : 242
Дата регистрации : 2017-02-17
Возраст : 53
Откуда : с Малиново Орловская обл

Вернуться к началу Перейти вниз

Плавают обороты  - Страница 2 Empty Re: Плавают обороты

Сообщение  Сергей Демидов Пт Янв 01, 2021 10:55 am

Александр 70 пишет:
Первая причина слишком много вязкой смазки в баррели с пружиной,удалите ее всю,промойте и поставьте сухой.Второе,посмотреть ,не сильно ли зажат центробежник.Ну а третья,просевшая пружина.
Спасибо, вероятнее всего первая причина - смазка аж вылезла наружу из барели.

Сергей Демидов

Сообщения : 96
Репутация : 9
Дата регистрации : 2020-10-12

Александр 70 поставил(а) лайк

Вернуться к началу Перейти вниз

Страница 2 из 2 Предыдущий  1, 2

Вернуться к началу


 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения