Последние темы
Самые активные темы
Патефон МПЗ, кракелюрный раскрас.
Участников: 5
Страница 1 из 1
Патефон МПЗ, кракелюрный раскрас.
Итак, друзья, начну с предыстории. 30 июня в 18:07 я выставил пост в теме про НКТП ВОТИ, приобретенный форумчанином "гвардейцем". Пост был с фотографиями послевоенного патефона МПЗ в кракелюрном окрасе с аукциона "Мешок" за 15 000 рублей.
Реакция была смешанная, с нотками удивления и недоверия к оригинальности данного аппарата. Собственно, тема не могла погаснуть и кануть в лету. На этом моменте логика заканчивается и начинается просто удивительная часть повествования. Этого же дня, буквально через 2 часа, в 19:55 выставляется на довольно крупный украинский интернет-магазин такое объявление:
Если присмотреться, можно ахнуть и прифигеть. Не на счет цены, для Украины это приятная норма. Сам патефон навивает чувство "дежавю"!
Вообщем, тут веселье не закончилось. Продавец был крайне специфический. На сайт не заходит о том, что на сайте есть сообщения и знать не знает. Ну и телефон указал в объявлении просто для антуража. Он его с собой не носит, пользуется как домашним ну и вообще, как он потом сказал: "мобилки не уважаю".... Короче, связался с ним только к концу следующего дня. Ну и оперативно купил. Остальные детали опущу, смотрите уже мои фотографии.
Заранее скажу, это полностью заводская работа. Никакой любитель так не сделает! В оригинальности нет никаких сомнений!
Базовая зеленая и кракелюрная черная краски красились уже поверх готового корпуса. Тут это отлично видно.
Тут виден цвет самого ледерина-синий.
Немного закулисья
Сомнения по поводу диска. Ко мне он пришел с бордовым. Я рядом положил диск зеленого цвета. Я пока планирую оставить бордовый. Тем более, сам диск родной, вопросы только по поводу цвета войлока.
Ну и дружба народов!! Московский рядом с Киевским Не хватает Минского???
Ну и небольшой видеоролик.
https://youtu.be/-okWcziNZNs
P.S. Кстати, на счет странностей) До этого удалось купить две одинаковых пластинки Сердце мамы/Кавказ П. Лещенко за 25 и 50 гривен. Причем, что характерно, у разных людей На видео одна из них...
Реакция была смешанная, с нотками удивления и недоверия к оригинальности данного аппарата. Собственно, тема не могла погаснуть и кануть в лету. На этом моменте логика заканчивается и начинается просто удивительная часть повествования. Этого же дня, буквально через 2 часа, в 19:55 выставляется на довольно крупный украинский интернет-магазин такое объявление:
Если присмотреться, можно ахнуть и прифигеть. Не на счет цены, для Украины это приятная норма. Сам патефон навивает чувство "дежавю"!
Вообщем, тут веселье не закончилось. Продавец был крайне специфический. На сайт не заходит о том, что на сайте есть сообщения и знать не знает. Ну и телефон указал в объявлении просто для антуража. Он его с собой не носит, пользуется как домашним ну и вообще, как он потом сказал: "мобилки не уважаю".... Короче, связался с ним только к концу следующего дня. Ну и оперативно купил. Остальные детали опущу, смотрите уже мои фотографии.
Заранее скажу, это полностью заводская работа. Никакой любитель так не сделает! В оригинальности нет никаких сомнений!
Базовая зеленая и кракелюрная черная краски красились уже поверх готового корпуса. Тут это отлично видно.
Тут виден цвет самого ледерина-синий.
Немного закулисья
Сомнения по поводу диска. Ко мне он пришел с бордовым. Я рядом положил диск зеленого цвета. Я пока планирую оставить бордовый. Тем более, сам диск родной, вопросы только по поводу цвета войлока.
Ну и дружба народов!! Московский рядом с Киевским Не хватает Минского???
Ну и небольшой видеоролик.
https://youtu.be/-okWcziNZNs
P.S. Кстати, на счет странностей) До этого удалось купить две одинаковых пластинки Сердце мамы/Кавказ П. Лещенко за 25 и 50 гривен. Причем, что характерно, у разных людей На видео одна из них...
_________________
Мне "сверху" видно всё: Я-Модер, знай!
Ванек- Сообщения : 960
Репутация : 121
Дата регистрации : 2015-10-28
Откуда : Киев
Re: Патефон МПЗ, кракелюрный раскрас.
Офигеть! Поздравляю! Я почему-то считал, что процесс кракелюрной окраски связан с термическими процессами и на кожзаме не выполним. Заблуждался, однако... Мне кажется, что серо-зелёное сукно на диске будет смотреться фэншуйнее. P.S.
Оказывается народ, в принципе, владеет методом. В ютьюбе полно роликов. И краска доступна.
https://samokraska.ru/aerozol-product/guniversal-effects/crackelur/montana-cracelur#description
Оказывается народ, в принципе, владеет методом. В ютьюбе полно роликов. И краска доступна.
https://samokraska.ru/aerozol-product/guniversal-effects/crackelur/montana-cracelur#description
Мефодий- Сообщения : 246
Репутация : 45
Дата регистрации : 2018-03-10
Откуда : Сами мы не местные...
Re: Патефон МПЗ, кракелюрный раскрас.
Мефодий пишет:Офигеть! Поздравляю! Я почему-то считал, что процесс кракелюрной окраски связан с термическими процессами и на кожзаме не выполним. Заблуждался, однако... Мне кажется, что серо-зелёное сукно на диске будет смотреться фэншуйнее. P.S.
Оказывается народ, в принципе, владеет методом. В ютьюбе полно роликов. И краска доступна.
https://samokraska.ru/aerozol-product/guniversal-effects/crackelur/montana-cracelur#description
Спасибо ! ) Да, про краску отличная ссылка. Можно не баллончик, а краскопульт использовать. Смотря, что есть. С диском буду экспериментировать.
_________________
Мне "сверху" видно всё: Я-Модер, знай!
Ванек- Сообщения : 960
Репутация : 121
Дата регистрации : 2015-10-28
Откуда : Киев
Re: Патефон МПЗ, кракелюрный раскрас.
Иван, поздравляю! Шикарная находка.
Действительно, в какую сторону "гребешь", там Господь и помогает! У меня тоже был похожий случай. Долго выбивал из продавца купленный на аукционе немецкий ДУАЛ с эл и мех приводом. Оч. интересно было разобраться как переключается с электро на механику. Наконец, получил аппарат. И буквально через день знакомый рассказывает о ВЭТе с эл и мех приводом, продающемся в питерском "комке". Теперь есть с чем сравнивать .
Действительно, в какую сторону "гребешь", там Господь и помогает! У меня тоже был похожий случай. Долго выбивал из продавца купленный на аукционе немецкий ДУАЛ с эл и мех приводом. Оч. интересно было разобраться как переключается с электро на механику. Наконец, получил аппарат. И буквально через день знакомый рассказывает о ВЭТе с эл и мех приводом, продающемся в питерском "комке". Теперь есть с чем сравнивать .
СУ-15ТМ- Сообщения : 1649
Репутация : 170
Дата регистрации : 2013-01-14
Откуда : Санкт-Петербург
Re: Патефон МПЗ, кракелюрный раскрас.
Мефодий пишет: И краска доступна.
https://samokraska.ru/aerozol-product/guniversal-effects/crackelur/montana-cracelur#description
Спасибо за ссылку! Надо опробовать.
Свяжитесь со мной по эл. почте. Тут в Л/С письмо долго идет.
Мой e-mail: sngrib1@rambler.ru
СУ-15ТМ- Сообщения : 1649
Репутация : 170
Дата регистрации : 2013-01-14
Откуда : Санкт-Петербург
Re: Патефон МПЗ, кракелюрный раскрас.
Я в дороге. Мейл заблокировал вход с планшета.
Мефодий- Сообщения : 246
Репутация : 45
Дата регистрации : 2018-03-10
Откуда : Сами мы не местные...
Re: Патефон МПЗ, кракелюрный раскрас.
А, если без шуток, я тут написал про то, что не хватает этакого "Минского" патефона. А я тут нашел такие данные из интернета.
https://42.tut.by/491141
И действительно. Неужели, в третьей по главенству республике СССР не выпускались патефоны???
https://42.tut.by/491141
И действительно. Неужели, в третьей по главенству республике СССР не выпускались патефоны???
_________________
Мне "сверху" видно всё: Я-Модер, знай!
Ванек- Сообщения : 960
Репутация : 121
Дата регистрации : 2015-10-28
Откуда : Киев
Re: Патефон МПЗ, кракелюрный раскрас.
[quote="Ванек"]
Спасибо ! ) Да, про краску отличная ссылка. Можно не баллончик, а краскопульт использовать. Смотря, что есть. С диском буду экспериментировать.[/quote
Поздравляю Иван с удачной покупкой !!! Этот баллончик не имеет ни чего общего с покраской твоего патефона. В нем специальная краска которая при вскрытии предмета усыхается и дает трещины - кракелюр. Твой патефон без сомнений красили до сборки ( под логотипом она есть !!!) Процесс примерно такой: синий ледерин вскрывается темной краской и полностью высыхает.... потом наносится зеленая краска и сразу же !!! вытирается тряпкой (на плоском предмете), короче вытирается верхний слой, а в бороздках ледерина она остается....( на фото видно , зеленая в другой плоскости) вот и получается эффект кракелюра из рисунка ледерина. Это мое мнение ... я что то похожее делаю на древесине но там другие названия: старение, башировка, текстурирование...
Мефодий пишет:Офигеть! Поздравляю! Я почему-то считал, что процесс кракелюрной окраски связан с термическими процессами и на кожзаме не выполним. Заблуждался, однако... Мне кажется, что серо-зелёное сукно на диске будет смотреться фэншуйнее. P.S.
Оказывается народ, в принципе, владеет методом. В ютьюбе полно роликов. И краска доступна.
https://samokraska.ru/aerozol-product/guniversal-effects/crackelur/montana-cracelur#description
Спасибо ! ) Да, про краску отличная ссылка. Можно не баллончик, а краскопульт использовать. Смотря, что есть. С диском буду экспериментировать.[/quote
Поздравляю Иван с удачной покупкой !!! Этот баллончик не имеет ни чего общего с покраской твоего патефона. В нем специальная краска которая при вскрытии предмета усыхается и дает трещины - кракелюр. Твой патефон без сомнений красили до сборки ( под логотипом она есть !!!) Процесс примерно такой: синий ледерин вскрывается темной краской и полностью высыхает.... потом наносится зеленая краска и сразу же !!! вытирается тряпкой (на плоском предмете), короче вытирается верхний слой, а в бороздках ледерина она остается....( на фото видно , зеленая в другой плоскости) вот и получается эффект кракелюра из рисунка ледерина. Это мое мнение ... я что то похожее делаю на древесине но там другие названия: старение, башировка, текстурирование...
МИХАЛЫЧ- Сообщения : 24
Репутация : 6
Дата регистрации : 2017-10-20
Возраст : 56
Откуда : КИЕВ
Re: Патефон МПЗ, кракелюрный раскрас.
МИХАЛЫЧ пишет: Процесс примерно такой: синий ледерин вскрывается темной краской и полностью высыхает.... потом наносится зеленая краска и сразу же !!! вытирается тряпкой (на плоском предмете), короче вытирается верхний слой, а в бороздках ледерина она остается....( на фото видно , зеленая в другой плоскости) вот и получается эффект кракелюра из рисунка ледерина. Это мое мнение ... я что то похожее делаю на древесине но там другие названия: старение, башировка, текстурирование...
На древесине-да, где есть выемки, краска может оставаться. Я такие методы видел, когда на столешнице создавали интересную текстуру и затем покрывали лаком или маслом. А тут ледерин без текстуры и черная краска имеет выпуклости. Процесс описан многими видео в интернете. Есть разные текстуры у этой краски. Но, вот эта ближе всего. https://www.youtube.com/watch?v=6ThY8wq3U8o
Вот скриншот с видео. Текстура точь-в-точь. Размер кракелюрного узора регулируется толщиной краски.
_________________
Мне "сверху" видно всё: Я-Модер, знай!
Ванек- Сообщения : 960
Репутация : 121
Дата регистрации : 2015-10-28
Откуда : Киев
Re: Патефон МПЗ, кракелюрный раскрас.
??? тогда возможно какой то другой вариант... (на ледерине нет такой структуры ???) внутри ящика видно черную и зеленую... раньше ж не было таких баллончиков
МИХАЛЫЧ- Сообщения : 24
Репутация : 6
Дата регистрации : 2017-10-20
Возраст : 56
Откуда : КИЕВ
Re: Патефон МПЗ, кракелюрный раскрас.
МИХАЛЫЧ пишет:??? тогда возможно какой то другой вариант... (на ледерине нет такой структуры ???) внутри ящика видно черную и зеленую... раньше ж не было таких баллончиков
Дык, как машины то красили (и не только машины)? Компрессор, краскопульт и крась шо хочешь. Так и сейчас все делают. Лучший метод. Баллончик со временем забивается и т.п.
_________________
Мне "сверху" видно всё: Я-Модер, знай!
Ванек- Сообщения : 960
Репутация : 121
Дата регистрации : 2015-10-28
Откуда : Киев
Re: Патефон МПЗ, кракелюрный раскрас.
Я про баллончик написал потому, что остался без гаража и пользоваться краскопультом нет возможности. Технология в интернете описана очень подробно. Сначала наносится базовая краска (в нашем случае более светлая), затем кракелюрный лак. По лаку финишный слой, более тёмный. Чем тоньше слой лака, тем тоньше трещинки. В баллончиках бывает смесь лака с финишным слоем. Короче, домохозяйки давно и успешно пользуются для изготовления всяких поделок под старину. Я думаю, что все патефонные "эксклюзивы" тоже сделаны оч.умелыми ручками.
Мефодий- Сообщения : 246
Репутация : 45
Дата регистрации : 2018-03-10
Откуда : Сами мы не местные...
Re: Патефон МПЗ, кракелюрный раскрас.
Мефодий пишет:Я про баллончик написал потому, что остался без гаража и пользоваться краскопультом нет возможности. Технология в интернете описана очень подробно. Сначала наносится базовая краска (в нашем случае более светлая), затем кракелюрный лак. По лаку финишный слой, более тёмный. Чем тоньше слой лака, тем тоньше трещинки. В баллончиках бывает смесь лака с финишным слоем. Короче, домохозяйки давно и успешно пользуются для изготовления всяких поделок под старину. Я думаю, что все патефонные "эксклюзивы" тоже сделаны оч.умелыми ручками.
Этот "эксклюзив" явно делали на заводе, до сборки... Был наверно какой то маляр или художник на производстве с "оч. умелыми ручками" и выборочно, или на заказ делал раскраску.....
МИХАЛЫЧ- Сообщения : 24
Репутация : 6
Дата регистрации : 2017-10-20
Возраст : 56
Откуда : КИЕВ
Re: Патефон МПЗ, кракелюрный раскрас.
А что, нельзя снять с патефона всю фурнитуру, покрасить ящик, а потом всё прикрутить на место?МИХАЛЫЧ пишет:явно делали на заводе, до сборки...
Мефодий- Сообщения : 246
Репутация : 45
Дата регистрации : 2018-03-10
Откуда : Сами мы не местные...
Re: Патефон МПЗ, кракелюрный раскрас.
А для самых крутых партработников маляр делал такие шедевры:
Мефодий- Сообщения : 246
Репутация : 45
Дата регистрации : 2018-03-10
Откуда : Сами мы не местные...
Re: Патефон МПЗ, кракелюрный раскрас.
Можно конечно,у меня двоякое чувство.То,что это заводское исполнение,для меня,доказывает наличие кракелюра под облупившиейся эмблемой.Хотя и деколей сейчас полно...Мефодий пишет:А что, нельзя снять с патефона всю фурнитуру, покрасить ящик, а потом всё прикрутить на место?МИХАЛЫЧ пишет:явно делали на заводе, до сборки...
Александр 70- Сообщения : 2413
Репутация : 242
Дата регистрации : 2017-02-17
Возраст : 53
Откуда : с Малиново Орловская обл
Re: Патефон МПЗ, кракелюрный раскрас.
Очень правильно рассуждаете. А ободрать деку, обклеить шпоном и залакировать - вообще как два пальца об асфальт. Задачка для кружка детского творчества. Вместо того, чтобы отметать всё, что не соответствует стандарту, мы под каждое отклонение от нормы пытаемся подвести базу, найти "логичные" обоснования, "разумные" доводы и т.д. Так человек устроен...
Мефодий- Сообщения : 246
Репутация : 45
Дата регистрации : 2018-03-10
Откуда : Сами мы не местные...
Re: Патефон МПЗ, кракелюрный раскрас.
Александр 70 пишет:
Можно конечно,у меня двоякое чувство.То,что это заводское исполнение,для меня,доказывает наличие кракелюра под облупившиейся эмблемой.Хотя и деколей сейчас полно...
Не забывайте, что второй такой находится аж в Кандалакше. А мой, соответственно в Киеве (но покупал из Днепропетровска). Как-то уж довольно большой территориальный разлет получается
_________________
Мне "сверху" видно всё: Я-Модер, знай!
Ванек- Сообщения : 960
Репутация : 121
Дата регистрации : 2015-10-28
Откуда : Киев
Re: Патефон МПЗ, кракелюрный раскрас.
Я тоже родился в Уфе, а живу в Москве. 1500 км... Я собираю из хлама велики для дачников и гастарбайтеров. Нормальные крепкие надёжные велики из советских запчастей. Вы представляете, какой загадкой они являются для спецов? И вот на каком-нибудь форуме начинается обсуждение: так, мол, и так: вероятно, ЗиФ иногда ставил багажники от "Украины". У меня, мол, сейчас как раз такой вел, чисто конкретно заводской...
Мефодий- Сообщения : 246
Репутация : 45
Дата регистрации : 2018-03-10
Откуда : Сами мы не местные...
Re: Патефон МПЗ, кракелюрный раскрас.
Вы снова про деку, Не один уже встретился такой аппарат,так ,что ,это не кружок.Да и так качественно сделать,не потянут они.Имею опыт обработки древесины на станках,но как и чем они обработали овал рупора,не пойму.Мои фрезы,такого качества,не дают.На дереве-да,на фанере-нет.Мефодий пишет:Очень правильно рассуждаете. А ободрать деку, обклеить шпоном и залакировать - вообще как два пальца об асфальт. Задачка для кружка детского творчества. Вместо того, чтобы отметать всё, что не соответствует стандарту, мы под каждое отклонение от нормы пытаемся подвести базу, найти "логичные" обоснования, "разумные" доводы и т.д. Так человек устроен...
Александр 70- Сообщения : 2413
Репутация : 242
Дата регистрации : 2017-02-17
Возраст : 53
Откуда : с Малиново Орловская обл
Re: Патефон МПЗ, кракелюрный раскрас.
Есть многое на свете, друг Горацио, что не подвластно электрификации... Вы подходите к процессу с современной точки зрения, а дело было 80 лет назад. Попробуйте электролобзиком, я уверен, у вас всё получится.
Мефодий- Сообщения : 246
Репутация : 45
Дата регистрации : 2018-03-10
Откуда : Сами мы не местные...
Re: Патефон МПЗ, кракелюрный раскрас.
Нет,лобзиком там и не пахнет,друг Мефодий.Естественно,сам вырез деки произведен им или ленточной пилой,они тогда на предприятиях уже присутствовали.Кант обработан фрезой,это точно,а вот такая поверхность получилась,скорее всего,потому,что была применена старая ,царская,технология левкаса.Которая до сих пор применяется при обработки резной древесины в церквях и в иконописи на досках.Мефодий пишет:Есть многое на свете, друг Горацио, что не подвластно электрификации... Вы подходите к процессу с современной точки зрения, а дело было 80 лет назад. Попробуйте электролобзиком, я уверен, у вас всё получится.
Александр 70- Сообщения : 2413
Репутация : 242
Дата регистрации : 2017-02-17
Возраст : 53
Откуда : с Малиново Орловская обл
Re: Патефон МПЗ, кракелюрный раскрас.
Александр 70 пишет:Можно конечно,у меня двоякое чувство.То,что это заводское исполнение,для меня,доказывает наличие кракелюра под облупившиейся эмблемой.Хотя и деколей сейчас полно...Мефодий пишет:А что, нельзя снять с патефона всю фурнитуру, покрасить ящик, а потом всё прикрутить на место?МИХАЛЫЧ пишет:явно делали на заводе, до сборки...
В том то и дело..... интересно как раньше наносилась эмблема (логотип).....
МИХАЛЫЧ- Сообщения : 24
Репутация : 6
Дата регистрации : 2017-10-20
Возраст : 56
Откуда : КИЕВ
Страница 1 из 1
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения
|
|
Вчера в 5:57 am автор Андрей Вячславович
» Ремонт патефона.
Пт Мар 15, 2024 8:01 pm автор Сергиеч
» Определение года выпуска и комплектности. Ленинградец.
Пт Мар 08, 2024 8:54 pm автор Tekumze
» Обмен запчастей.
Пт Мар 08, 2024 10:22 am автор Сергиеч
» Поздравление!
Пт Мар 08, 2024 8:39 am автор Александр 70
» До 12 марта в продаже два отличных патефона!
Вт Мар 05, 2024 7:04 pm автор Pluton
» Молотовский патефонный завод ( г.Пермь )
Вт Мар 05, 2024 6:11 pm автор Сергиеч
» Эмблемы советских патефонов
Вт Мар 05, 2024 12:08 pm автор Ванек
» Заводы-изготовители патефонов в СССР
Сб Мар 02, 2024 12:17 pm автор Александр 70