Старый патефон
Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

Онлайн радио #radiobells_script_hash
Последние темы
» Ремонт патефона.
Герметичность мембраны ?! EmptyВс Апр 14, 2024 5:14 pm автор Сергиеч

» Поздравление!
Герметичность мембраны ?! EmptyВс Апр 14, 2024 3:13 pm автор Макс89

» Моя патефонная история.
Герметичность мембраны ?! EmptyПт Апр 05, 2024 4:40 pm автор Сергиеч

» Впрос по автостопу Красногвардейска 1941 г.
Герметичность мембраны ?! EmptyВт Апр 02, 2024 10:08 pm автор Сергей110

» Мои патефоны
Герметичность мембраны ?! EmptyПн Апр 01, 2024 4:55 pm автор Макс89

» Дополнительный материал, относящийся к патефонам и мембранам
Герметичность мембраны ?! EmptyПн Апр 01, 2024 12:00 am автор Ванек

» Подшипник тонарма
Герметичность мембраны ?! EmptyСр Мар 20, 2024 4:37 pm автор Макс89

» Определение года выпуска и комплектности. Ленинградец.
Герметичность мембраны ?! EmptyПт Мар 08, 2024 8:54 pm автор Tekumze

» Обмен запчастей.
Герметичность мембраны ?! EmptyПт Мар 08, 2024 10:22 am автор Сергиеч


Герметичность мембраны ?!

Участников: 3

Перейти вниз

Герметичность мембраны ?! Empty Герметичность мембраны ?!

Сообщение  СУ-15ТМ Сб Май 21, 2016 5:41 pm

Звукосниматели МОСКВА, ХАРЬКОВ, ВЭТ НКТП - это полный аналог английского HMV 5A.
  В этой конструкции кольца на диффузоре являются просто прокладками, а не герметичными уплотнителями. Т.к. они изготовлены не из резины, а из тряпичного материала типа фетра. На некоторых советских звукоснимателях, так и вообще, из плотной бумаги.
  Мало того, на самом диффузоре по контуру есть шесть сквозных просечек. Причем видно, что это заводского исполнения и выполнены на всех звукоснимателях данной конструкции.
 Т.е. говорить о какой-либо герметичности внутренней (к тонарму) полости звукоснимателя не приходится. А качество звучания (как и громкость) звукоснимателей типа HMV 5A отличное.

Герметичность мембраны ?! 2hd8me1
Герметичность мембраны ?! 2qxotqe
СУ-15ТМ
СУ-15ТМ

Сообщения : 1649
Репутация : 170
Дата регистрации : 2013-01-14
Откуда : Санкт-Петербург

Вернуться к началу Перейти вниз

Герметичность мембраны ?! Empty Re: Герметичность мембраны ?!

Сообщение  Andrey_SAB Пн Май 23, 2016 1:38 pm

По соображениям специалистов граммофонной индустрии 20-х годов 20-го века резиновые кольца ( чаще всего трубки ) , демпфирующие мембрану , необходимо было менять не реже раза в год ( как и смазывать мотор) . Кроме того, резина была необходима так же и для движения самой слюдяной диафрагмы при воспроизведении звука . Алюминиевая диафрагма имеет спец. сложную форму в сечении со всякими конц. окружностями и т.д. и т.п. для того ,чтобы с одной стороны быть достаточно жёсткой , а с другой при воспроизведении работать как поршень даже с  неподвижными краями  .Вот поэтому и поставили войлок . Он даёт достаточную герметичность ( если дунуть в выходное отверстие мембраны , оно же посадочное , то ощущения того  что воздух просачивается сквозь эти кольца никак не наблюдается ) и менять его не надо .
Вот ,кстати , выдержка инструкции по обслуживанию Виктор-ортофоник саундбокса :
"Fifth - The Sound Box should be air tight -This may be tested by blowing lightly on the opening for attaching to the tone arm . If not airtight the box should be returned for repair ." airtight, как известо , воздухонепроницаемый .
Правда потом на советские мембраны опять начали ставить резиновые кольца , и по своему опыту скажу , что замена хотя бы одного старого задубевшего кольца на новое даёт положительные результаты при прослушивании .

Andrey_SAB

Сообщения : 192
Репутация : 49
Дата регистрации : 2013-02-15

Вернуться к началу Перейти вниз

Герметичность мембраны ?! Empty Re: Герметичность мембраны ?!

Сообщение  СУ-15ТМ Пн Май 23, 2016 6:07 pm

По-моему, это очень правильная мысль для понимания принципов работы звукоснимателя. Наружное кольцо диффузора должно иметь некую свободу перемещения. В войлочном или бумажном уплотнении это выполняется без проблем. А резиновые кольца, "задубевая" со временем, ограничивают эту возможность.

И к вопросу герметичности. Фетр - материал воздухонепроницаемый весьма относительно. Кольца из плотной бумаги конструкторы тоже применяли не "с бухты-барахты". А тут о создании плотного соединения фольга - бумага говорить не приходится.  Т.е. герметичности должно быть в меру.
Да и эти диагональные просечки (на фото выше), кроме механической роли ребер жесткости, еще и пробиты насквозь. Это видно только на просвет. Причем есть как на всех наших мембранах, так и на HMV. Так что, к производственному браку это не относится.
Возможно, все это дает возможность мембране быстрее вернуться в исходное положение. Собственно, и звучание звукоснимателей типа HMV5A несколько отличается от полностью герметичных мембран. По-моему мнению в лучшую сторону.
СУ-15ТМ
СУ-15ТМ

Сообщения : 1649
Репутация : 170
Дата регистрации : 2013-01-14
Откуда : Санкт-Петербург

Вернуться к началу Перейти вниз

Герметичность мембраны ?! Empty Re: Герметичность мембраны ?!

Сообщение  Andrey_SAB Пн Май 23, 2016 8:54 pm

Вот что-то не фанат я ХМВ-5 ( ХМВ-4 наоборот оч. уважаю ). Правда было их у меня всего штук 5 ( 3 имею сейчас в наличии ). Тембры звучания у ХМВ-5 может и правильнее советских послевоенных мембран , а вот бас и приятная окраска средних частот не на высоте , т.е. ХМВ какая-то скучная мембрана ...Словом, если слушать музычку на аппарате ,оснащённом мембраной с алюминиевой диафрагмой , то скрипичный концерт я бы послушал на ХМВ-5 , во всех остальных случаях интереснее для меня был бы Московский патефонный завод или , если есть , Виктор-Ортофоник .

Andrey_SAB

Сообщения : 192
Репутация : 49
Дата регистрации : 2013-02-15

Вернуться к началу Перейти вниз

Герметичность мембраны ?! Empty Re: Герметичность мембраны ?!

Сообщение  Владимир Берберов Пн Окт 28, 2019 9:27 pm

Интересно, что я всегда проверял исправность мембраны и уплотнений в головке именно так. И всегда "просеченность" рассматривал как дефект. Тем более, это не обязательно у всех. Харьковская, которая у меня была, была герметична. Думаю, просеченность сквозная по косому гофру - приобретённый со временем дефект, вызванный вибрацией. Негерметичность акустически нелогична.
 Ну и вот, добавлю. Сегодня, 29-го, намучился с мембраной (хорошо, что не имею пока запасных, больше знаний обрету). Заклеил 2 трещины, испробовал головку в действии - ещё 2 появилось, потом ещё 3 или 4 микроскопических, которые ведь могут развиться. И что увидел: в аналогичных местах возникают, где косой гофр в виде вытянутых капель у мембраны МГ-3 резко скругляется - оттуда идет по окружности со стороны центра. Значит, слишком "острая" матрица при штамповке - а дальше вибрация своё делает.
Владимир Берберов
Владимир Берберов

Сообщения : 2105
Репутация : 75
Дата регистрации : 2019-09-12
Откуда : Минск

Вернуться к началу Перейти вниз

Вернуться к началу

- Похожие темы

 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения