Молот экспериментальный

Всех приветствую.
Экспериментальный для меня потому что стянул с него старый ледерин,вырезал разлохмаченные углы,вклеил вставки,заклеил потертости которые были до дыр и заклеил все отверстия.Всё равно при перетяжке на прежнее место они не попадут.
Предварительно пытался отмыть.К сожалению не сфотографировал верх крышки.Там было большое масляное пятно.Начал тереть моющими и закончил растворителем.Растворитель убрал и пятно и часть ледерина практически превратив его в тряпку.Вставки не по цвету не по структуре не совпадали с основным материалом,поэтому без подкраски не обошлось.Ледерином даже б/у патефон обтягивается очень быстро и легко,углы свёл "как учили " причем сводятся быстрее и проще чем каким либо другим материалом.Понял какой инструмент применяли комсомолки 30-х и после военных лет.Самый простейший.Никаких прижимных планок и тем более струбцин,все делалось очень просто и быстро.На последнем фото я думаю вот такой инструмент применяли при перетяжке.Ручка у режущего инструмента была поудобнее,а вот лезвие имело примерно такую форму.Это одноразовый современный скальпель.А вот ножницы,  как раз примерно 30-х годов прошлого века,достались от бабушки,ни разу не точились,при перетяжке пользуюсь только ими.Клей конечно был другой.
Ещё поэкспериментировал с конструкцией самого патефона и двигателя.
На трубку Молота одел подшипник Московского.В двигателе в баррель от Молота вставил пружину от Московского,показалась на ощупь жестче.Все трущиеся поверхности отшлифовал почти до зеркала,везде были заусенцы.Центробежник то же от Московского.Силумин остался только в мембране.
Из многих молотовских одна нашлась которая разобралась.Промыл,заменил смазку в шариках,собрал.Вроде работает.Двигатель тянет две стороны пластинки,вопрос только каких.Видно на видео.Но и этого вполне достаточно.
Всё это я переставлю на Молот подарочный,а этот подарю соседу.
Кое-где с вырезом старого ледерина перестарался,это видно на передней доске ящика, где ручка переноски.Ну на это он и экспериментальный.
Там один товарищ хотел увидеть розовую катюшу.Но и патефон розовым не удалось сделать,такого цвета краски не нашлось,а то бы сделал для прикола и на радость товарищу.Только тряпка на диск нашлась розовая.


































































Заменил центробежник


 Что бы не было такого:




Подшипник тонарма Московский

Что бы не было такого:













Рядом в бегущей строке идет тема по пружинам.Вот пример всем,
как не надо заводить патефон.Забыл, для того что бы не затягивать видео,заранее чуть накрутил ручку и не уловил момент когда надо было сбавить обороты.Патефон аж подпрыгнул.Так нельзя !!!

На самом деле, совершенно зря боитесь деталей из ЦАМ. Я так просто запачкиваю весь механизм графиткой, включая центробежник. Именно запачкиваю, а не смазываю, смазываю-то маслом, а графиткой намазываю все поверхности. И можно ни ржавления, ни иных окислительных процессов не опасаться. Ещё смазка МС-1000 очень хороша для этой же цели, она похожа на графитку, но лучше.

Владимир Берберов пишет:На самом деле, совершенно зря боитесь деталей из ЦАМ. Я так просто запачкиваю весь механизм графиткой, включая центробежник. Именно запачкиваю, а не смазываю, смазываю-то маслом, а графиткой намазываю все поверхности. И можно ни ржавления, ни иных окислительных процессов не опасаться. Ещё смазка МС-1000 очень хороша для этой же цели, она похожа на графитку, но лучше.

На самом деле совершенно зря боитесь пружин,ну выскочит из коробки,ну оторвет одну ногу или руку,так их же две.А центробежник вдруг разлетится пробьет фанеру  и прямиком в лобешник.В моем доме будет играть музыка,но я её уже не услышу, так что ли.
Википедия это хорошо конечно.Лет так через 15-20-ть нынешние егешники напишут что из силумина не только поршня изготавливали,но и лопатки авиационных турбин и прочные корпуса атомных подводных лодок.

Большая ,тщательная работа ! Я тоже силумин с трещинками сразу меняю,что бы избежать проблем и претензий в будующем.В прошлом году присылали патефон в ремонт из Брянска.Один форумчанин из Контакта.Много было с ним работы,ремонт корпуса,замена подшипника тонарма,воссиановление головы.Центробежник силуминовый оставил,были на грузиках трещинки,но посчитал их не значительными,так как они только наметились.Отправил,человек получил,опробовал,поблагодарил,всем доволен.Проходит два дня,пишет,что то громыхнуло и патефон пошел в разнос,с треском и гулом.....Ну что....высылай обратно.По прибытии обнаружил разлетевшийся центробежник.Ремонт и пересыл за мой счет.По итогу всех затрат,я еще и в минусе.С тех пор ,малейшие трещинки,под замену.Решил наточить новых стальных грузиков,естественно с соответствующим весом,потому как запас оригинальных иссяк.Но сделаю их с резьбовым креплением,что бы проще было менять.

Насчёт треснувших грузиков - согласен. Как и плохая резьба в центробежнике нигде не допустима. Центробежник - узел ответственный. Но если в состоянии нового спустя столько лет, то просто держать всегда промасленным и ничего ему не станет. А новодельные грузики с соблюдением всех параметров взамен сомнительных - это здОрово.

РВСН пишет:

Владимир Берберов пишет:На самом деле, совершенно зря боитесь деталей из ЦАМ. Я так просто запачкиваю...- ...но лучше.

 
Википедия это хорошо конечно.Лет так через 15-20-ть нынешние егешники напишут что из силумина не только поршня изготавливали,но и лопатки авиационных турбин и прочные корпуса атомных подводных лодок.  

Зря Вы так. Почему-то воспринимаете меня, как чистого теоретика, да ещё и со знаниями исключительно из Интернета. А это совсем не так. Почитайте мою тему - сами убедитесь. Полное отсутствие технического образования - не свидетельство отсутствия знаний и умений. Кстати, посмотрите мой Ютюб ( https://www.youtube.com/channel/UCkJEwfXmR09O_e1b0eFn9rQ/videos ) - тоже убедитесь. что отлично у меня аппараты работают. Чего пока ещё не делал - не ремонтировал центробежники, а только менял, мой первый и последний опыт неудачен, это мне ещё предстоит освоить. И ещё не ставил заплатки на обшивку, тоже предстоит освоить, аппараты ждут.
Да, посмотрел Ваше видео - отличная работа! А привод работает безукоризненно, шикарно держит обороты на 2 строны, 78 - на своём месте, автостоп срабатывает чётко и в нужный момент. Единственно, что диск "пляшет". Но это всеобщая проблема. У меня диски только на некоторых не пляшут, притом в этом нет моей заслуги. Теоретически знаю, как это исправляется, но пока не пробовал. Звук дребезжит слегка, но это утверждать при таком качестве звукозаписи не берусь, в живую надо слушать.
И ещё поскольку многие, смотрю, любят буквоедствовать, дескать ЦАМ - это миф из Википедии, из силумина сделано; и доказательств требуют. Так вот отвечу буквоедством: чтобы столь уверенно утверждать о сплаве, тоже нужно привести доказательства, а именно - заводскую документацию на изготовление этих деталей, без неё это голословно; так что никто из нас никому ещё убедительно не доказал ни ЦАМ, ни силумин.

Нам от этого не легче,ЦАМ там или Силумин.И то и то имеет ограниченное время жизни,к сожалению.На это влияют условия хранения и температура.Причем ,два изделия,изготовленых в одно и то же время,в одних и тех же условиях хранения,могут повести себя по разному.Одно начнет разрушаться,второе нет.Смазка сверху это ,что мертвому припарка,так как разрушение начинается изнутри,диффузия.Я называю силумином по привычке,не вкладывая состав в смысл.

Не разрушается отлитое с соблюдением технологии, без сомнительных "рационализаций". При нормальном хранении, конечно. Но сегодня отливкам сколько лет? Поэтому, если следов начавшегося разрушения нет до сих пор, то достаточно просто держать детали хорошо промазанными, и ничего им не должно сделаться. А из силумина сделаны в двигателях поршня, головки блока и во многих - блоки. И всё в прядке, иногда и довоенные поршня непользованные находят и устанавливают - работают. А ЦАМ порист, поэтому больше боится плохого хранения.

Владимир Берберов пишет:Не разрушается отлитое с соблюдением технологии, без сомнительных "рационализаций". При нормальном хранении, конечно. Но сегодня отливкам сколько лет?

Разрушается отлитое по самым правильным технологиям.Это заложено изначально,так как в составе,для крепости,добавлена медь.Цам и расшифровывается как Цинк,Алюминий,Медь.Медь там нужна для крепости сплава,но она и способствует разрушению состава.Поэтому в сплав добавляют еще не много магния,что бы замедлить старение.Но избежать его не возможно.Просто при благоприятном хранении этот период длиннее.

Добавлю еще про то,откуда идет разрушение.Как выше писал,оно идет изнутри,а точнее по всему объему сплава.Наиболее хорошо это заметно,в патефонах,в основах голов.С какой то декоративная решетка еще снимается,а с какой то уже нет.При этом в детали еще не видно трещин.

Это верно. Но вот одна Коломенская голова у меня с базовым кольцом в состоянии нового, а прокладкам был гомон из-за его промасленности, менять пришлось. А вот в одной "Дружбе" трещин нет, но признаки начавшейся деформации уже имеются, У Москвы они тоже уже есть, а трещин пока нет. Но ЦАМ порист, поэтому промасливанием его спасти можно, пока новый. Когда у ТИЗа спиливал остатки подшипника с фланца, чтобы родной фланец на новодельный подшипник поставить, то обнаружил, что он был очень обильно смазан и основная его часть, вблизи беговой дорожки, была сохранной, с трудом спилил, а фланец пошёл трещинами весь, по краям особенно, пришлось эпоксидкой пропитывать, насколько получилось, а часть в районе зажимного кольца вся на кусочки рассыпалась. Так что на смазочные материалы надеюсь, потому так и люблю ими всё промазать. Кашу маслом не испортишь, патефон - тоже.
О меди. В 1920-е-30-е годы голосовые планки гармоней делали из ковкого цинкового сплава (прокат), так вот состав был 99,5% Zn, 0,5% Cu - звучат и поныне. Вот на планки литые, из ЦАМ, нарекания страшные, но есть у меня одна более чем столетняя гармонь с басовыми из ЦАМ - всё в порядке. Так что недолгий век не гарантирован.

Владимир Берберов пишет:
О меди. В 1920-е-30-е годы голосовые планки гармоней делали из ковкого цинкового сплава (прокат), так вот состав был 99,5% Zn, 0,5% Cu - звучат и поныне. Вот на планки литые, из ЦАМ, нарекания страшные, но есть у меня одна более чем столетняя гармонь с басовыми из ЦАМ - всё в порядке. Так что недолгий век не гарантирован.

По поводу меди с цинком,это уже Шпиатр.Более дешевый заменитель бронзы.Широко применялся на граммофонах до революции Единого состава не существует.Я эксперементирую потихонечку с Шпиатром.Пробовал разные процентные пропорции.Есть мысль отливать детали колонн и накладки.Пока об этом говорить не буду.Будет,что показать,покажу.

Вот это интересно. Про шпиатр и не слышал. Слышал про бронзы, а медно-цинковые знал только латуни и томпаки. Томпаки отличаются малым содержанием цинка, нередко имеют небольшие легирующие добавки, а латуни сидержат цинка более 20%. А каков состав шпиатра?

У шпиатра нет единого состава.Чаще всего цинк с медью,но могут быть вариации и со сталью и с оловом и много еще с чем.Какие то составы лучше,какие то хуже.Смысл в том,что производитель держал в тайне свой состав.Поэтому пытаюсь нащупать то,что устроит меня.Томпак это к самоварам.Когда то изучал конкретное производство самоваров в Тульской губернии.Основное производство было раскидано по окружающим деревням.Причем была спецификация,где то делали банку,или тулово по другому,где то краны и прочие части .Мастера приезжали на базу,получали медь или томпак и потом привозили готовые элементы на сдачу.Они проверялись под нужные размеры.И на самом заводе,в основном ,уже производилась сборка и подгонка из готовых элементов.Так вот,больше всего меня поразило тогда,да и сейчас,то,что тулово деладось из листа меди.По двум сторонам,которые потом соединялись друг с другом,делались надрезы.Стенки соединялись надрезами друг с другом путем вхождения их друг между друга в шахматном поряке.Таким образом получалась труба.Место соединения многократно прогревалось и проковывалась,так называемая кузнечная сварка.Сколько я не искал место соединения,так и не смог обнаружить,вот это было качество работы.Как и дальнейшие работы с этой трубой с утягиванием металла и прочее.

А чем плохи томпаки и бронзы свинцовистые и оловянистые, тоже ведь легко отливать из них? Вообще в позднем СССР мне было легко определить состав любого сплава: как сотрудник государственного музея мог принести образец в любую лабораторию в системе Академии наук БССР или любую заводскую лабораторию. Именно с того времени и знаю состав цинковой планки. Кстати, мне сказали тогда не только состав, но и добавили: "Сильный наклёп", т.е. холоднокатанный металл.
Кстати, насчёт самовара - удивили. Был уверен, что это штамповка, тем более, что формы их типично штампованные. Но о каких это годах писали? Дело в том, что видел однажды самоварчик с такой легендой: где-то перед 1-й Мировой его подарили молодожёнам, как "старинный самовар". Так вот он очень отличался от привычных нам, форма была именно свёртная.

Все эти шпиатры должны были заменить довольно дорогую бронзу.Поэтому искали дешевый состав,но похожий на нее.А чем хороши или плохи было заметно на отливках форм.Какой то сплав давал сильную усадку,какой то плохо проливался,какой то плохо копировал мелкий рельеф.Не все так просто,как хотелось.К примеру,почему при изготовлении методом литья не используют ту же чистую медь? А все потому,что она плохо проливается.Наклеп или проковка,так же как и прокаливание по особым технологиям,это как раз имеет прямое отношение к музыкальным инструментам.Закругляемся с этим,мы и так засрали всю тему Александру.Пусть Макс,по возможности ,почистит.