Пружина: ремонт и обслуживание.

Немного подогнул центральный виток в сторону противоположную зацепку (сместил центровку) и о чудо! Заработало! Всем спасибо за помощь! А как обстоят дела с новыми иглами? А то есть новых штук 20-30...где потом доставать ? Пласт инок на чердаке мешок!

Ростислав пишет:Немного подогнул центральный виток в сторону противоположную зацепку (сместил центровку) и о чудо! Заработало! Всем спасибо за помощь! А как обстоят дела с новыми иглами? А то есть новых штук 20-30...где потом доставать ? Пласт инок на чердаке мешок!

Только будьте готовы к тому, что начальный виток опять сломается - пружина каленая и слишком крутой изгиб теперь для нее чреват изломом. Желательно отжечь первый виток газовой горелкой, чтобы сталь отпустить и пружина приобрела бы более удобное для нее состояние.
Иголки надо искать у продавцов, желательно оригинальные, или новодел. Как вариант, можете научиться их правильно затачивать. Но для этого нужен микроскоп, или лупа не менее 20х, а так же бормашинка с набором образивных камней и полирующая паста типа ГОИ. Ну и точим, округляем кончик и полируем, сравнивая визуально с фабричной заточкой.

Ок! Все понятно! Спасибо за информацию!

Agat пишет:

Ростислав пишет:Немного подогнул центральный виток в сторону противоположную зацепку (сместил центровку) и о чудо! Заработало! Всем спасибо за помощь! А как обстоят дела с новыми иглами? А то есть новых штук 20-30...где потом доставать ? Пласт инок на чердаке мешок!

Только будьте готовы к тому, что начальный виток опять сломается - пружина каленая и слишком крутой изгиб теперь для нее чреват изломом. Желательно отжечь первый виток газовой горелкой, чтобы сталь отпустить и пружина приобрела бы более удобное для нее состояние.
Иголки надо искать у продавцов, желательно оригинальные, или новодел. Как вариант, можете научиться их правильно затачивать. Но для этого нужен микроскоп, или лупа не менее 20х, а так же бормашинка с набором образивных камней и полирующая паста типа ГОИ. Ну и точим, округляем кончик и полируем, сравнивая визуально с фабричной заточкой.

Только вот, как потом опять закалить пружину?
Нужно знать марку стали и термиста знакомого

Ростислав пишет:Уважаемые форумчане, при вскрытии ПТ-3 обнаружил такую баррель, край завальцован кустарным способом, возможно изначально было стопорное кольцо, но какой-то умелец завальцевал край барабана, подскажите, как должно быть изначально

Можно все привести в первоначальный вид,обвальцовку поправить,так ,что бы она не мешала вынимать крышку и при этом можно было уложить стопорное кольцо.Стопорное кольцо можно изготовить из сталистой проволоки,или из пружины,даже меньшего диаметра.Разгибаете проволоку на пружине,подгоняете по диаметру и отрезаете.

Макс89 пишет:

Только вот, как потом опять закалить пружину?
Нужно знать марку стали и термиста знакомого

Закаливать не надо,пружину надо слегка отпустить,для этого,не надо нагревать её до красна.

Александр 70 пишет:

Макс89 пишет:

Только вот, как потом опять закалить пружину?
Нужно знать марку стали и термиста знакомого

Закаливать не надо,пружину надо слегка отпустить,для этого,не надо нагревать её до красна.

Да, да, именно так. Я просто уходил и не успел ответить. Начальный виток и не требует закалки, как и крайний обычно отожжен, чтобы хвост можно было подогнуть для лучшего зацепа, без риска сломать.

Лопнула пружина на дружбе. На 4-м витке.

Заклепать-никак (доступа нету)

Поканает ли сварка капронатом?

Иль у пружина живая есть у кого на продажу?

Ригонда пишет:Лопнула пружина на дружбе. На 4-м витке.

Заклепать-никак (доступа нету)

Поканает ли сварка капронатом?

Иль у пружина живая есть у кого на продажу?

На Мешке двигатели в сборе продаются по цене от 700 р и выше.Пружина подойдет от ПТ3.Дешевле,отдельно,все равно не найдете.Только уточните у продавца,по поводу пружины.

Александр 70 пишет:

Ригонда пишет:Лопнула пружина на дружбе. На 4-м витке.

Заклепать-никак (доступа нету)

Поканает ли сварка капронатом?

Иль у пружина живая есть у кого на продажу?

На Мешке двигатели в сборе продаются по цене от 700 р и выше.Пружина подойдет от ПТ3.Дешевле,отдельно,все равно не найдете.Только уточните у продавца,по поводу пружины.

А вдруг пружин с трещинкой попадется или подсевшая?
А у людей знающих-от 1500 руб за мотор. +рублей 500 доставка. Итого 2000.
Тогда уж выгодней целый патефон взять как донора.

А вот что до сварки? Не выдержит? Туфта?

Сварка ,думаю,не пойдет.Клепают обычно.Можно пожертвовать этими четырьмя витками и сформировать отломившуюся часть из остатка.Для этого надо будет отпустить конец пружины,чтобы сформировать зацеп и первые витки.Завода(количество оборотов рукоятки),будет меньше,но для проигрывания одной стороны,обычно,хватает.

И по поводу донара,не факт,что в патефоне-доноре,будет идеальная пружина.

Александр 70 пишет:Сварка ,думаю,не пойдет.Клепают обычно.Можно пожертвовать этими четырьмя витками и сформировать отломившуюся часть из остатка.Для этого надо будет отпустить конец пружины,чтобы сформировать зацеп и первые витки.Завода(количество оборотов рукоятки),будет меньше,но для проигрывания одной стороны,обычно,хватает.

Можно процесс отпуска пружины по подробней описать?

Сколько раз пробовал-не выходит. Ломается при сгибании...

Ригонда пишет:

Александр 70 пишет:Сварка ,думаю,не пойдет.Клепают обычно.Можно пожертвовать этими четырьмя витками и сформировать отломившуюся часть из остатка.Для этого надо будет отпустить конец пружины,чтобы сформировать зацеп и первые витки.Завода(количество оборотов рукоятки),будет меньше,но для проигрывания одной стороны,обычно,хватает.

Можно процесс отпуска пружины по подробней описать?

Сколько раз пробовал-не выходит. Ломается при сгибании...

Самый кончик,сантиметра два,нагреваете до красна.И сразу же формируете кончик-зацеп.Еще сантиметров десять,нагреваете до вишневого цвета.Нагревать надо в не сильно освещенном помещении или месте,иначе вишневый цвет будет незаметен.Эту часть формируете сразу же в первые витки.Выжидаете минуту и опускаете в масло.

Спасибо. Буду пробовать...

Но, чую что "на коленке" ничего путного не выйдет...

Да и горелки нету. Только газовая плита, две руки и пассатижи.

Руки прямые, т.к. занимаюсь ремонтами бытовой техники... Но, боюсЪ, что двух рук мне не хватит

Ригонда пишет:Спасибо. Буду пробовать...

Но, чую что "на коленке" ничего путного не выйдет...

Да и горелки нету. Только газовая плита, две руки и пассатижи.

Руки прямые, т.к. занимаюсь ремонтами бытовой техники... Но, боюсЪ, что двух рук мне не хватит

Я делал приспособление из консервной банки.Вырезал дно и крышку,оставалась обечайка с ребрами жесткости по краям.Прорезал щель по ширине пружины.В щель вставлял нужную часть пружины,ту,которая будет подвергаться нагреву и формированию.Тем самым ограничивал воздействие пламени на остальную часть,да и работать было проще.В масло опускал вместе с банкой.Потом,одну сторону обечайки ,перекусил кусачками-бокорезами,иначе зацеп не позволит вынуть пружину.

Кстати... Полный завод был 68 оборотов ручки.
Хватало на 2,5 стороны пластинки.

Это у всех "Дружб" так?

Ригонда пишет:Кстати... Полный завод был 68 оборотов ручки.
Хватало на 2,5 стороны пластинки.

Это у всех "Дружб" так?

От передаточного зависит,то есть от пары заводной червяк-шестерня баррели.Пружины одинаковые с ПТ3 и СП1.На СП1,вообще,в районе восьмидесяти оборотов.

Александр 70 пишет:

Ригонда пишет:Кстати... Полный завод был 68 оборотов ручки.
Хватало на 2,5 стороны пластинки.

Это у всех "Дружб" так?

От передаточного зависит,то есть от пары заводной червяк-шестерня баррели.Пружины одинаковые с ПТ3 и СП1.На СП1,вообще,в районе восьмидесяти оборотов.

Понял. Спасибо

Yuriy-Pate пишет:Нашел неплохую видео-инструкцию по сборке-разборке и смазке пружины, неким японским мастером. Скажу, что открыть баррель ПТ-3 гораздо легче, чем того что он там разбирает ! Тем не менее принцип тот же! А по сему не надо бояться лезть в этот узел, главное берегите руки товарищи!

 Патефон подарил мне сосед по гаражу. Подарил после того когда понял что с ремонтом он не справится. В патефоне была лопнута заводная пружина и отсутствовала пружина стопора завода. Пружина лопнула по длине примерно 15 см. Остаток пржины после всех проведенных мною операций (в том числе и укорачивания, о чем ниже) показан на фото.  Первое что мне было непонятно,- обломанное полотно пружины, за исключением захвата, было как бы отпущенным. И конечно (не обдумав сей момент) я его решил исключить при последующей клепке. Склепанная, без каких- либо проблем, пружина была упакована в баррель и сразу определилась  проблема- пружина  не закрепляется на оси намотки. У меня к знатокам вопросы. 1. Обломленный кусок пружины (первые витки) в оригинальном движке выполняются на отпущенном куске или это её усталость от времени? Где, что и как я сделал неверное? 2. Если в оригинальной пружине этот кусок пружины делается специально отпущенным,- стоит ли мне приклепать его в разрез показанной клепки на фото? На фото приведено и коническое "сверло" (фреза?) которым я сверлил отверстия. Стопорную пружину пока подобрать не получается.

С уважением.

Anatoli пишет:

Yuriy-Pate пишет:Нашел неплохую видео-инструкцию по сборке-разборке и смазке пружины, неким японским мастером. Скажу, что открыть баррель ПТ-3 гораздо легче, чем того что он там разбирает ! Тем не менее принцип тот же! А по сему не надо бояться лезть в этот узел, главное берегите руки товарищи!

 Патефон подарил мне сосед по гаражу. Подарил после того когда понял что с ремонтом он не справится. В патефоне была лопнута заводная пружина и отсутствовала пружина стопора завода. Пружина лопнула по длине примерно 15 см. Остаток пржины после всех проведенных мною операций (в том числе и укорачивания, о чем ниже) показан на фото.  Первое что мне было непонятно,- обломанное полотно пружины, за исключением захвата, было как бы отпущенным. И конечно (не обдумав сей момент) я его решил исключить при последующей клепке. Склепанная, без каких- либо проблем, пружина была упакована в баррель и сразу определилась  проблема- пружина  не закрепляется на оси намотки. У меня к знатокам вопросы. 1. Обломленный кусок пружины (первые витки) в оригинальном движке выполняются на отпущенном куске или это её усталость от времени? Где, что и как я сделал неверное? 2. Если в оригинальной пружине этот кусок пружины делается специально отпущенным,- стоит ли мне приклепать его в разрез показанной клепки на фото? На фото приведено и коническое "сверло" (фреза?) которым я сверлил отверстия. Стопорную пружину пока подобрать не получается.

С уважением.

Концы у пружины отоженые, клепать можно в принципе везде, только бы просверлить если лопнула в закаленной части, сверлить будет не просто
А не сильно ли разогнут конец пружины, под захват вал шестерни?

Куплю пружину или баррель с пружиной к патефону пф-з

Обратились несколько человек,с вопросом,в какой приладе грею и формирую первый виток пружины.Это после последней работы,там было фото.Я всех отправил сюда,так как,вроде выкладывал.Поискал сам и не нашел,возможно выложено было мной,в какой то другой теме.В общем,смысл прилалы в том,что бы хорошо закрепить пружину,в которой ,на горячую,будет формироваться виток и при этом,не допускать нагрева следующих витков,во избежание их перегрева.Устройство, я думаю понятно из фото.Пластина приварена сбоку,для того,что бы можно было зажимать в нужных положениях,в тисках.Фиксируется пружина отрезками стальной проволоки,которая вставляется в отверсия.Прилада сделана универсальной,под разную ширину пружин.Конкретно в моем случае,до 32 мм.Если что не понятно,спрашивайте.

До сих пор не умею отпускать и калить пружину, но и не возникало необходимости. Дырявлю не отпуская, калёную. Работает клёпаная без проблем. Просто если это близко к центру, то склёпанный внахлёст и без отпуска участок не имеет нужной гибкости и ломает соседний виток. Поэтому, когда с этим столкнулся, сделал вот такую шайбу вместо центра пружины. Слегка улиткой сделал, чтобы конец пружины и заклёпка не давили на виток, чтобы он их обтекал. Тоже работало.

Небольшая пугалка. Соблюдайте ТБ!