Старый патефон
Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

Онлайн радио #radiobells_script_hash
Последние темы
» Ремонт патефона.
Опознание граммофона. EmptyСр Май 01, 2024 6:31 pm автор Сергиеч

» Поздравление!
Опознание граммофона. EmptyВс Апр 14, 2024 3:13 pm автор Макс89

» Моя патефонная история.
Опознание граммофона. EmptyПт Апр 05, 2024 4:40 pm автор Сергиеч

» Впрос по автостопу Красногвардейска 1941 г.
Опознание граммофона. EmptyВт Апр 02, 2024 10:08 pm автор Сергей110

» Мои патефоны
Опознание граммофона. EmptyПн Апр 01, 2024 4:55 pm автор Макс89

» Дополнительный материал, относящийся к патефонам и мембранам
Опознание граммофона. EmptyПн Апр 01, 2024 12:00 am автор Ванек

» Подшипник тонарма
Опознание граммофона. EmptyСр Мар 20, 2024 4:37 pm автор Макс89

» Определение года выпуска и комплектности. Ленинградец.
Опознание граммофона. EmptyПт Мар 08, 2024 8:54 pm автор Tekumze

» Обмен запчастей.
Опознание граммофона. EmptyПт Мар 08, 2024 10:22 am автор Сергиеч


Опознание граммофона.

Участников: 4

Страница 1 из 2 1, 2  Следующий

Перейти вниз

Опознание граммофона. Empty Опознание граммофона.

Сообщение  александр монаков Чт Апр 30, 2020 4:57 pm

Здравствуйте! Появился такой граммофон, подскажите кто он и насколько родные его запчасти?Опознание граммофона. 20200313
Опознание граммофона. 20200312
Опознание граммофона. 20200411

александр монаков

Сообщения : 104
Репутация : 8
Дата регистрации : 2019-10-10
Возраст : 51
Откуда : Воронеж

Вернуться к началу Перейти вниз

Опознание граммофона. Empty Re: Опознание граммофона.

Сообщение  александр монаков Чт Апр 30, 2020 4:59 pm

и ещё!Опознание граммофона. 20200414
Опознание граммофона. 20200413
Опознание граммофона. 20200412

александр монаков

Сообщения : 104
Репутация : 8
Дата регистрации : 2019-10-10
Возраст : 51
Откуда : Воронеж

Вернуться к началу Перейти вниз

Опознание граммофона. Empty Re: Опознание граммофона.

Сообщение  александр монаков Чт Апр 30, 2020 5:01 pm

и ещё немного!)Опознание граммофона. 20200417
Опознание граммофона. 20200416
Опознание граммофона. 20200415

александр монаков

Сообщения : 104
Репутация : 8
Дата регистрации : 2019-10-10
Возраст : 51
Откуда : Воронеж

Вернуться к началу Перейти вниз

Опознание граммофона. Empty Re: Опознание граммофона.

Сообщение  александр монаков Чт Апр 30, 2020 5:03 pm

и ещё чуть-чуть!)Опознание граммофона. 20200419
Опознание граммофона. 20200418
Опознание граммофона. 20200420

александр монаков

Сообщения : 104
Репутация : 8
Дата регистрации : 2019-10-10
Возраст : 51
Откуда : Воронеж

Вернуться к началу Перейти вниз

Опознание граммофона. Empty Re: Опознание граммофона.

Сообщение  александр монаков Чт Апр 30, 2020 5:04 pm

и последнее!)))Опознание граммофона. 20200421

александр монаков

Сообщения : 104
Репутация : 8
Дата регистрации : 2019-10-10
Возраст : 51
Откуда : Воронеж

Вернуться к началу Перейти вниз

Опознание граммофона. Empty Re: Опознание граммофона.

Сообщение  александр монаков Чт Апр 30, 2020 5:06 pm

заранее спасибо, если откликнитесь!

александр монаков

Сообщения : 104
Репутация : 8
Дата регистрации : 2019-10-10
Возраст : 51
Откуда : Воронеж

Вернуться к началу Перейти вниз

Опознание граммофона. Empty Re: Опознание граммофона.

Сообщение  александр монаков Чт Апр 30, 2020 6:02 pm

Извините,ответы мне не видны.Почему?

александр монаков

Сообщения : 104
Репутация : 8
Дата регистрации : 2019-10-10
Возраст : 51
Откуда : Воронеж

Вернуться к началу Перейти вниз

Опознание граммофона. Empty Re: Опознание граммофона.

Сообщение  александр монаков Чт Апр 30, 2020 6:21 pm

не пойму почему не вижу ответов!((( если не сложно, напишите в личку.

александр монаков

Сообщения : 104
Репутация : 8
Дата регистрации : 2019-10-10
Возраст : 51
Откуда : Воронеж

Вернуться к началу Перейти вниз

Опознание граммофона. Empty Re: Опознание граммофона.

Сообщение  Клим Чт Апр 30, 2020 8:30 pm

Здравствуйте, Александр!
Поздравляю. Даже на родине этого графофона находка была бы очень удачной! Это Columbia graphophone type AH (?), около 1905 года, когда они производили машины обеих систем - для дисков и для цилиндров. По фотографиям - полный оригинал в отличном состоянии!
Ложка дёгтя - рупор искать придётся долго, они у Коламбии вкручиваются в колено - наподобие трубной резьбы. Да и аппарат скорее "для полки", система не самая удачная.

Клим

Сообщения : 277
Репутация : 46
Дата регистрации : 2019-10-21

Вернуться к началу Перейти вниз

Опознание граммофона. Empty Re: Опознание граммофона.

Сообщение  александр монаков Чт Апр 30, 2020 8:43 pm

Огромное спасибо за Ваш ответ.

александр монаков

Сообщения : 104
Репутация : 8
Дата регистрации : 2019-10-10
Возраст : 51
Откуда : Воронеж

Вернуться к началу Перейти вниз

Опознание граммофона. Empty Re: Опознание граммофона.

Сообщение  Клим Чт Апр 30, 2020 8:55 pm

Пожалуйста!

Клим

Сообщения : 277
Репутация : 46
Дата регистрации : 2019-10-21

Вернуться к началу Перейти вниз

Опознание граммофона. Empty Re: Опознание граммофона.

Сообщение  Мефодий Пт Май 01, 2020 6:11 am

На фото Александра графофон типа BI, который выпускали 1905-1906 годах. В торговых сетях он именовался "Стерлинг". А у типа АН был плоский упор тонарма и он отстоял от корпуса на приличное расстояние. Прилагаю фото: Опознание граммофона. 7545410


Последний раз редактировалось: Мефодий (Пт Май 01, 2020 7:12 am), всего редактировалось 1 раз(а)
Мефодий
Мефодий

Сообщения : 246
Репутация : 45
Дата регистрации : 2018-03-10
Откуда : Сами мы не местные...

Вернуться к началу Перейти вниз

Опознание граммофона. Empty Re: Опознание граммофона.

Сообщение  Мефодий Пт Май 01, 2020 6:37 am

Аппарат Александра мог быть выпущен с конца 1904 года (завершение выставки в Сент-Луисе) и по ноябрь 1906 года (до окончания ЭКСПО 1906 в Милане), а затем на наклейке появилась надпись об участии в Миланской выставке:
Опознание граммофона. 889811


Последний раз редактировалось: Мефодий (Пт Май 01, 2020 11:02 am), всего редактировалось 1 раз(а)
Мефодий
Мефодий

Сообщения : 246
Репутация : 45
Дата регистрации : 2018-03-10
Откуда : Сами мы не местные...

Вернуться к началу Перейти вниз

Опознание граммофона. Empty Re: Опознание граммофона.

Сообщение  Владимир Берберов Пт Май 01, 2020 7:43 am

Тип АН - такая архаика! Живьём ни разу подобных не видел, на картинках только. И такой длинный тонарм - интересно, был ли коррекционный угол у этого тонарма или тогда этого ещё не придумали?
Владимир Берберов
Владимир Берберов

Сообщения : 2105
Репутация : 75
Дата регистрации : 2019-09-12
Откуда : Минск

Вернуться к началу Перейти вниз

Опознание граммофона. Empty Re: Опознание граммофона.

Сообщение  Клим Пт Май 01, 2020 8:33 pm

Позвольте малость возразить: АН были как "frontmount" (на фото Мефодия), где тонарм отсутствует как класс, так и с тонармом, только что появившимся. Как у Victor: "снимите эту заглушку, чтобы добавить новый тонарм". Спасибо, что назвали правильно модель.
Коррекционный угол ввели только в двадцатые, да и не нужен он здесь.

Клим

Сообщения : 277
Репутация : 46
Дата регистрации : 2019-10-21

Вернуться к началу Перейти вниз

Опознание граммофона. Empty Re: Опознание граммофона.

Сообщение  Владимир Берберов Сб Май 02, 2020 4:09 am

Малость возражу и я. Климу возражу. Что-то я не видел граммофона без тонарма. В фонографе - да, он отсутствует, а в граммофоне - непременно есть, вот стрелкой на него показываю.
Что коррекционный угол ввели только в 1920-е годы - я удивлён, по-моему, на граммофонах "классических" уже он есть, но не уверен на 100%. До своих граммофонов доберусь, гляну. И у граммофона, что на фото, если плоскость мембраны параллельна оси тонарма - то угол имеется, а если не параллельна, а направлена к точке его крепления - то и вправду нет. На снимке, по положению иглы относительно оси диска если судить- нет коррекции, иначе немного впереди оси была бы. Так что про введение коррекции тонарма только 1920-е - интересная тема, разобраться хочется.
Опознание граммофона. 75454110
Владимир Берберов
Владимир Берберов

Сообщения : 2105
Репутация : 75
Дата регистрации : 2019-09-12
Откуда : Минск

Вернуться к началу Перейти вниз

Опознание граммофона. Empty Re: Опознание граммофона.

Сообщение  Мефодий Сб Май 02, 2020 4:29 am

Если исходить из определения, что тонарм - рычаг, на котором звукосниматель перемещается от края к центру пластинки, то стрелка, которую нарисовал Вл. Берберов указывает именно на тонарм. Другое дело, что тонармы бывают полые, звукопроводящие и литые, звуконепроводящие. Отсюда и различные звуковые тракты. Начало ХХ века - время поисков и новаций...
Мефодий
Мефодий

Сообщения : 246
Репутация : 45
Дата регистрации : 2018-03-10
Откуда : Сами мы не местные...

Вернуться к началу Перейти вниз

Опознание граммофона. Empty Re: Опознание граммофона.

Сообщение  Владимир Берберов Сб Май 02, 2020 4:38 am

Точно! И граммофон поэтому тогда лет за 5 устаревал, а за 8 - безнадёжно устаревал. И звукоусиление, тогда ещё без электроники, даже без электричества, изобрели тогда же. Увидеть бы такой аппарат!
Владимир Берберов
Владимир Берберов

Сообщения : 2105
Репутация : 75
Дата регистрации : 2019-09-12
Откуда : Минск

Вернуться к началу Перейти вниз

Опознание граммофона. Empty Re: Опознание граммофона.

Сообщение  Мефодий Сб Май 02, 2020 10:22 am

Владимир! Посмотрите на свою "Дружбу"! Ваша мечта сбылась! Рупор в ней (horn) - это и есть безэлектронное и безэлектрическое усиливающее устройство...  ))))))))))) Трубочку у Айболита видели? Так вот рупор в патефоне - это её модификация.
Мефодий
Мефодий

Сообщения : 246
Репутация : 45
Дата регистрации : 2018-03-10
Откуда : Сами мы не местные...

Вернуться к началу Перейти вниз

Опознание граммофона. Empty Re: Опознание граммофона.

Сообщение  Владимир Берберов Сб Май 02, 2020 3:37 pm

Нет, серьёзно, ещё до Первой Мировой появились граммофоны с усилением. Никакого электричества, но уже именно усиление, т.е. использование энергии от внешнего источника. Не помню только, как назывался этот аппарат. Если повезёт, снова найду источник.
Владимир Берберов
Владимир Берберов

Сообщения : 2105
Репутация : 75
Дата регистрации : 2019-09-12
Откуда : Минск

Вернуться к началу Перейти вниз

Опознание граммофона. Empty Re: Опознание граммофона.

Сообщение  Клим Сб Май 02, 2020 3:47 pm

Тонарм появился раньше, чем его современное определение.
Не хочется использовать зарубежную терминологию, но, наверное, иначе никак.
Front mount - нет там тонарма, это travelling arm
Опознание граммофона. 189910

Rear mount - с первым тонармом, изобретённым в 1903 году (rigid arm)
Опознание граммофона. 20170210
Опознание граммофона. Grammo10
Опознание граммофона. Rigid_10

Не было фонографов с тонармом? Да что Вы говорите!?
Опознание граммофона. 15368810
Опознание граммофона. Img_2010

Рупор ничего не усиливает! Владимир, видимо, имел в виду систему с усилением на сжатом воздухе. Только вот насос был электрическим!
Мечтаете увидеть? Прошу:

Клим

Сообщения : 277
Репутация : 46
Дата регистрации : 2019-10-21

Вернуться к началу Перейти вниз

Опознание граммофона. Empty Re: Опознание граммофона.

Сообщение  Клим Сб Май 02, 2020 4:05 pm

А Владимир таки прав! Было и чисто механическое усиление:

Клим

Сообщения : 277
Репутация : 46
Дата регистрации : 2019-10-21

Вернуться к началу Перейти вниз

Опознание граммофона. Empty Re: Опознание граммофона.

Сообщение  Мефодий Сб Май 02, 2020 5:01 pm

Клим пишет:Рупор ничего не усиливает!
Sad
Клим, а откуда в патефоне берётся звук? Заведите патефон без рупора и послушайте. И вспомните, что у всех музыкальных духовых инструментов на конце есть хоть небольшой, но раструб. Владимир Берберов подтвердит, он сам дудит в такую штуковину. В науке гидравлике (а её законы распространяются не только на жидкости, но и на газы, в некоторых случаях) существует формула соотношения площади сечения трубы и давления. Так вот зависимость там прямопропорциональная! Чем больше площадь сечения, тем больше давление. От колебаний иглы мембрана (диафрагма) колеблется и передаёт колебания воздуха через узкий канал тонарма в рупор, который постепенно расширяется. Из-за расширения давление воздуха постепенно увеличивается и мы слышим более-менее громкий звук. Я себе это как-то так представляю...
Мефодий
Мефодий

Сообщения : 246
Репутация : 45
Дата регистрации : 2018-03-10
Откуда : Сами мы не местные...

Вернуться к началу Перейти вниз

Опознание граммофона. Empty Re: Опознание граммофона.

Сообщение  Клим Сб Май 02, 2020 6:31 pm

Правильно представляете. А где тут усиление? Энергии сколько было, нет, даже чуть меньше стало, стенки рупора поглощают.

Клим

Сообщения : 277
Репутация : 46
Дата регистрации : 2019-10-21

Вернуться к началу Перейти вниз

Опознание граммофона. Empty Re: Опознание граммофона.

Сообщение  Мефодий Сб Май 02, 2020 6:51 pm

Буду рад услышать ваш ответ на вопрос "Что усиливает звук в патефоне"? А предложение проиграть пластинку на патефоне без рупора остаётся в силе. Извините, но у вас весьма смутное представление о физических процессах, происходящих при работе патефона. Энергия, сообщённая пружине, расходуется, в конечном итоге, на вращение пластинки и сопротивление иглы. К звуку энергия непосредственного отношения не имеет. Странно даже говорить об этом...
Мефодий
Мефодий

Сообщения : 246
Репутация : 45
Дата регистрации : 2018-03-10
Откуда : Сами мы не местные...

Вернуться к началу Перейти вниз

Страница 1 из 2 1, 2  Следующий

Вернуться к началу

- Похожие темы

 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения