Последние темы
» Знатоки подскажите что за патефон
Сегодня в 6:26 pm автор Александр 70

» Мой первый патефон ELECTROLA
Сегодня в 4:32 pm автор СУ-15ТМ

» Кидала с Авито
Вчера в 8:33 pm автор СУ-15ТМ

» нужны мдеревянные иголки
Вс Ноя 19, 2017 7:43 pm автор СУ-15ТМ

» НКТП ВОТИ!
Вс Ноя 19, 2017 1:14 pm автор СУ-15ТМ

» Мои патефончики
Вс Ноя 19, 2017 1:02 pm автор СУ-15ТМ

» Что делать с подшипником?
Вс Ноя 19, 2017 11:26 am автор Макс89

» Прошу опознать.Что то похожее на патефон завод им Калинина. Ленинград.
Вс Ноя 19, 2017 11:00 am автор ввя

» Разговор о Красногвардейцах
Сб Ноя 18, 2017 10:19 pm автор СУ-15ТМ


Разговор о Красногвардейцах

Страница 4 из 10 Предыдущий  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  Следующий

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз

Re: Разговор о Красногвардейцах

Сообщение  Александр 70 в Пн Май 29, 2017 4:59 am

ввя пишет: Плюс теперь мы знаем что у них была собственная столярная мастерская.
На многих корпусах других патефонов,встречается клеймо-деревообрабатывающий завод им Халтурина.У меня сейчас пять разобранных корпусов от Красногвардейцев,посмотрю,если клейма нет,значит ящики делали сами.
avatar
Александр 70

Сообщения : 481
Репутация : 36
Дата регистрации : 2017-02-17
Откуда : с Малиново Орловская обл

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Разговор о Красногвардейцах

Сообщение  ввя в Пн Май 29, 2017 7:10 am

Александр 70 пишет:
ввя пишет: Плюс теперь мы знаем что у них была собственная столярная мастерская.
На многих корпусах других патефонов,встречается клеймо-деревообрабатывающий завод им Халтурина.У меня сейчас пять разобранных корпусов от Красногвардейцев,посмотрю,если клейма нет,значит ящики делали сами.
Да нет. Чисто визуально, по памяти я не помню на КГ Халтуринского клейма. Другое дело, что как то и не задавался этим вопросом. Роман (Plastmass) нашел официальную инфу.
avatar
ввя

Сообщения : 465
Репутация : 66
Дата регистрации : 2014-02-26
Откуда : г.Саратов

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Разговор о Красногвардейцах

Сообщение  Александр 70 в Пн Май 29, 2017 10:22 am

ввя пишет:
 Да нет. Чисто визуально, по памяти я не помню на КГ Халтуринского клейма. Другое дело, что как то и  не задавался этим вопросом. Роман (Plastmass) нашел официальную  инфу.
Не смотрел еще-работы много,чуть позже проверю.Возможно ,Халтуринские,это послевоенные поставки.Бергамот прислал фото на почту-Его аппарат с красной эмблемой,41 года.
avatar
Александр 70

Сообщения : 481
Репутация : 36
Дата регистрации : 2017-02-17
Откуда : с Малиново Орловская обл

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Разговор о Красногвардейцах

Сообщение  Ванек в Пн Май 29, 2017 4:35 pm

Ребят, сейчас узнаю номер очень раннего ЛОПСа. Там и будет понятно все.

_________________
Патефонщики всех стран, объединяйтесь!
avatar
Ванек

Сообщения : 346
Репутация : 29
Дата регистрации : 2015-10-28
Откуда : Киев

http://патефон.com

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Разговор о Красногвардейцах

Сообщение  СУ-15ТМ в Пн Май 29, 2017 5:41 pm

Фото аппарата, принадлежащего Агату:



Фото аппарата, принадлежащего Бергамоту:




Интересно, что на аппарате с красным лейблом после тире только одна цифра - 1. То бишь 1941 год. Получается, в 1931 году или не выпускали аппараты, или не ставили клеймо?!
Исходя из ссылок на архивные документы, присланные Plastmass, уже в 1932 году потребовалась столовая. Значит к тому времени рабочие уже были, т.е. какую-то продукцию выпускали.
avatar
СУ-15ТМ

Сообщения : 1044
Репутация : 85
Дата регистрации : 2013-01-14
Откуда : Санкт-Петербург

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Разговор о Красногвардейцах

Сообщение  Александр 70 в Пн Май 29, 2017 6:42 pm

СУ-15ТМ пишет:
Исходя из ссылок на архивные документы, присланные Plastmass, уже в 1932 году потребовалась столовая. Значит к тому времени рабочие уже были, т.е. какую-то продукцию выпускали.
А может сразу готовили все производственные и подсобные помещения.Ясно одно-это было серьезное производство-фабрика,а не артель.Путанница с артелью еще и потому,что послевоенные аппараты выпускались одноименной артелью-Граммофон.Но это же другое производство.Посмотрел сейчас свои ящики,на предмет печатей внутри.Почти во всех аппаратах есть по две печати ,одна треугольная-ОТК фабрика Граммофон,вторая прямоугольная,но надписи не разобрал-толи артель......,толи культ......,одно ясно-ящики делали сами.
avatar
Александр 70

Сообщения : 481
Репутация : 36
Дата регистрации : 2017-02-17
Откуда : с Малиново Орловская обл

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Разговор о Красногвардейцах

Сообщение  СУ-15ТМ в Пн Май 29, 2017 7:28 pm

Александр 70 пишет:
СУ-15ТМ пишет:
Исходя из ссылок на архивные документы, присланные Plastmass, уже в 1932 году потребовалась столовая. Значит к тому времени рабочие уже были, т.е. какую-то продукцию выпускали.
А может сразу готовили все производственные и подсобные помещения.Ясно одно-это было серьезное производство-фабрика,
Сомневаюсь о такой предварительной заботе в те времена. Не та экономическая ситуация была. Ходили на работу со своими "тормозками" и до и после. Подсобные помещения может и достраивали, но производственное уже существовало. На фото бывшей "Граммофонки" центральное здание 100% дореволюционной постройки.


Да и дата создания партийной организации фабрики "Граммофон" - 1933 год говорит сама за себя.
avatar
СУ-15ТМ

Сообщения : 1044
Репутация : 85
Дата регистрации : 2013-01-14
Откуда : Санкт-Петербург

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Разговор о Красногвардейцах

Сообщение  Александр 70 в Пн Май 29, 2017 8:15 pm

СУ-15ТМ пишет:

Да и дата создания партийной организации фабрики "Граммофон" - 1933 год говорит сама за себя.
Партийные ячейки на местах,создавались сразу с появлением штата.Пишется о партийной ячейке фабрики Граммофон,значит и работать она начала в 33 году.До этого там были просто строительные организации производящие работы.
avatar
Александр 70

Сообщения : 481
Репутация : 36
Дата регистрации : 2017-02-17
Откуда : с Малиново Орловская обл

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Разговор о Красногвардейцах

Сообщение  СУ-15ТМ в Пн Май 29, 2017 10:25 pm

Александр 70 пишет:
Партийные ячейки на местах,создавались сразу с появлением штата.Пишется о партийной ячейке фабрики Граммофон,значит и работать она начала в 33 году.До этого там были просто строительные организации производящие работы.
Парт.ячейки создавались в любом государственном, но небольшом по численности коллективе. В документе - "партийная организация". Т.е. был уже довольно большой штат постоянных трудящихся этого предприятия. При требованиях тех времен к темпам строительства и развития производства - два года на постройку только хоз блоков? Там не было такой разрухи, как после фашистов. Я бы и сам за саботаж поставил такое руководство к стенке. Уверен, через полгода основания Фабрики "Граммофон" пошла продукция.   Вопрос: какая это была продукция ?!
Коснусь только механической части - двигателей. На Ленинградской фабрике №3 прослеживается четкая цепочка развития конструкции двигателя: от КПО, далее МО и наконец ГПТ.
На Красногвардейском предприятии мы видим свою конструкцию двигателя. И устанавливать их начали, судя по имеющимся у нас номерам аппаратов, только в 1934 году. Естественно предположить, что все это время работали инженеры-конструкторы. Плюс еще и художники (дизайнеры). Художники не могли нарисовать с такими подробностями то, чего не видели. А видеть они могли только английский HMV 101 или наш аналог - продукцию Ленинградской фабрики №3. В лейбле Красногвардейца (на панели пластинок патефона) прорисована бирка Красногвардейца (?). Так что, вполне возможно, что за это время с 1931 по 1933 годы на Красногвардейской фабрике выпускали те же модели, что и на Ленинградской фабрике №3.  Допустим, только в  виде сборочного предприятия из готовых привозных частей.
Ну, это теоретические фэнтези. Точных данных по этому периоду пока нет.
А вот, что является фактом: конструктивно аппараты Красногвардейска - это советская разработка. Да, какие-то детали аналогичны западным аппаратам. Так это не стеснялись делать и западные фирмы.
Но, это не "стандартный" ПТ-3 - полностью во всех деталях скопированный с английского HMV 102.


Последний раз редактировалось: СУ-15ТМ (Вт Май 30, 2017 12:09 am), всего редактировалось 1 раз(а)
avatar
СУ-15ТМ

Сообщения : 1044
Репутация : 85
Дата регистрации : 2013-01-14
Откуда : Санкт-Петербург

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Разговор о Красногвардейцах

Сообщение  СУ-15ТМ в Пн Май 29, 2017 10:42 pm

Александр 70 пишет:Интересно посмотреть на эти изобретения,поданные рабочими.Внедри их в производство и возможно имели бы,совсем другой аппарат.
Насколько я понял, речь в документах идет об автостопе.
Эту систему на Красногвардейцах стали устанавливать с 1938 года.
avatar
СУ-15ТМ

Сообщения : 1044
Репутация : 85
Дата регистрации : 2013-01-14
Откуда : Санкт-Петербург

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Разговор о Красногвардейцах

Сообщение  СУ-15ТМ в Пн Май 29, 2017 11:33 pm

Ванек пишет:Ребят, сейчас узнаю номер очень раннего ЛОПСа. Там и будет понятно все.
Иван, не томи Shocked ! Very Happy .
avatar
СУ-15ТМ

Сообщения : 1044
Репутация : 85
Дата регистрации : 2013-01-14
Откуда : Санкт-Петербург

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Разговор о Красногвардейцах

Сообщение  Ванек в Вт Май 30, 2017 4:43 am

СУ-15ТМ пишет:
Ванек пишет:Ребят, сейчас узнаю номер очень раннего ЛОПСа. Там и будет понятно все.
Иван, не томи Shocked ! Very Happy .

Ждем, ждем. Человек должен ответить Very Happy

_________________
Патефонщики всех стран, объединяйтесь!
avatar
Ванек

Сообщения : 346
Репутация : 29
Дата регистрации : 2015-10-28
Откуда : Киев

http://патефон.com

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Разговор о Красногвардейцах

Сообщение  Agat в Вт Май 30, 2017 4:55 am

Здравствуйте, друзья! Пробился таки на форум. Редко такое удается. Sad
Я или что-то упустил, или еще не попадались аппараты с цифрами 9 и 0 ?
avatar
Agat

Сообщения : 453
Репутация : 94
Дата регистрации : 2013-01-14
Возраст : 58
Откуда : Алма-Ата

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Разговор о Красногвардейцах

Сообщение  Ванек в Вт Май 30, 2017 4:59 am

Доброе утро! Та, с цифрами 8,9,0 найти не мудрено. И я такие видел, просто фото не стал выкладывать. Тут вопрос о начальной дате выпуска. 33 год-общие данные из ргафд и т.д. А, возможно, выпуск мог быть и до этого....

_________________
Патефонщики всех стран, объединяйтесь!
avatar
Ванек

Сообщения : 346
Репутация : 29
Дата регистрации : 2015-10-28
Откуда : Киев

http://патефон.com

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Разговор о Красногвардейцах

Сообщение  Александр 70 в Вт Май 30, 2017 5:00 am

Agat пишет:Здравствуйте, друзья! Пробился таки на форум. Редко такое удается. Sad
Я или что-то упустил, или еще не попадались аппараты с цифрами  9 и 0 ?
Аппаратов мало просмотрели,девять должна быть,а вместо нуля выбита цифра 40.У меня.
avatar
Александр 70

Сообщения : 481
Репутация : 36
Дата регистрации : 2017-02-17
Откуда : с Малиново Орловская обл

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Разговор о Красногвардейцах

Сообщение  Александр 70 в Вт Май 30, 2017 5:04 am

Думаю и в металлических номерках аппаратов других фирм,может быть зашифрован год производства.Надо ревизию провести.
avatar
Александр 70

Сообщения : 481
Репутация : 36
Дата регистрации : 2017-02-17
Откуда : с Малиново Орловская обл

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Разговор о Красногвардейцах

Сообщение  Ванек в Вт Май 30, 2017 5:04 am

Александр 70 пишет:
Agat пишет:Здравствуйте, друзья! Пробился таки на форум. Редко такое удается. Sad
Я или что-то упустил, или еще не попадались аппараты с цифрами  9 и 0 ?
Аппаратов мало просмотрели,девять должна быть,а вместо нуля выбита цифра 40.У меня.

Да. Вот тут некоторые.



[url=https://servimg.com/view/19630831/86]

_________________
Патефонщики всех стран, объединяйтесь!
avatar
Ванек

Сообщения : 346
Репутация : 29
Дата регистрации : 2015-10-28
Откуда : Киев

http://патефон.com

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Разговор о Красногвардейцах

Сообщение  Agat в Вт Май 30, 2017 5:12 am

Александр 70 пишет:Думаю и в металлических номерках аппаратов других фирм,может быть зашифрован год производства.Надо ревизию провести.
На Коломенских и Молотах под диском круглая пластина с номером, а у Ленинградском Серия-01 1935г, у меня слева на верхнем торце ящика номер выбит. Не очень четко видно, но вроде 526551.
Тут может быть в первой цифре год зашифрован, т.к. у меня явно ранний экземпляр с шильдиком "Автоматический тормАз". Т.е. не позднее 1936г. видимо. И я сомневаюсь, что было выпущено столько экземпляров даже за 2 года. А вот 26551 вполне реальное количество.
avatar
Agat

Сообщения : 453
Репутация : 94
Дата регистрации : 2013-01-14
Возраст : 58
Откуда : Алма-Ата

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Разговор о Красногвардейцах

Сообщение  Ванек в Вт Май 30, 2017 5:14 am

Agat пишет:
Александр 70 пишет:Думаю и в металлических номерках аппаратов других фирм,может быть зашифрован год производства.Надо ревизию провести.
На Коломенских и Молотах под диском круглая пластина с номером, а у Ленинградском Серия-01 1935г, у меня слева на верхнем торце ящика номер выбит. Не очень четко видно, но вроде 526551.
Тут может быть в первой цифре год зашифрован, т.к. у меня явно ранний экземпляр с шильдиком "Автоматический тормАз". Т.е. не позднее 1936г. видимо. И я сомневаюсь, что было выпущено столько экземпляров даже за 2 года. А вот 26551 вполне реальное количество.


Agat, выставьте фото ленинградского. Вы посмотрим и скажем, какого он года. А шильдик серия-01 1935 год ставилсь и до 1940 года.

_________________
Патефонщики всех стран, объединяйтесь!
avatar
Ванек

Сообщения : 346
Репутация : 29
Дата регистрации : 2015-10-28
Откуда : Киев

http://патефон.com

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Разговор о Красногвардейцах

Сообщение  Agat в Вт Май 30, 2017 5:29 am

Ванек пишет:
Agat, выставьте фото ленинградского. Вы посмотрим и скажем, какого он года. А шильдик серия-01 1935 год ставилсь и до 1940 года.
Про этот шильдик я знаю, я про "ТормАз". Там вроде грамматика языка в 1936г. поменялась, дальше стали писать "Тормоз".



avatar
Agat

Сообщения : 453
Репутация : 94
Дата регистрации : 2013-01-14
Возраст : 58
Откуда : Алма-Ата

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Разговор о Красногвардейцах

Сообщение  Ванек в Вт Май 30, 2017 7:30 am

Это ИЮНЬ-ИЮЛЬ 1937 года. Шильдики тормаз на тормоз не меняли еще очень долго после введения новой грамматики, так же как и шильдик с надписью СЕРИЯ-01 1935 год

_________________
Патефонщики всех стран, объединяйтесь!
avatar
Ванек

Сообщения : 346
Репутация : 29
Дата регистрации : 2015-10-28
Откуда : Киев

http://патефон.com

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Разговор о Красногвардейцах

Сообщение  Ванек в Вт Май 30, 2017 7:35 am

Он то ли покрашен, то ли перетянут. Лучше бы под один цвет покрасить. И мембрана родная должна быть.

_________________
Патефонщики всех стран, объединяйтесь!
avatar
Ванек

Сообщения : 346
Репутация : 29
Дата регистрации : 2015-10-28
Откуда : Киев

http://патефон.com

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Разговор о Красногвардейцах

Сообщение  Александр 70 в Вт Май 30, 2017 8:10 am

Ванек пишет:Он то ли покрашен, то ли перетянут. Лучше бы под один цвет покрасить. И мембрана родная должна быть.
Краску сложно подобрать,там родовая,что то типа морской волны.Мне тоже надо красить Красногвардейца-белые плешины по корпусу,краску пока не нашел.
avatar
Александр 70

Сообщения : 481
Репутация : 36
Дата регистрации : 2017-02-17
Откуда : с Малиново Орловская обл

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Разговор о Красногвардейцах

Сообщение  Ванек в Вт Май 30, 2017 8:12 am

Александр 70 пишет:
Ванек пишет:Он то ли покрашен, то ли перетянут. Лучше бы под один цвет покрасить. И мембрана родная должна быть.
Краску сложно подобрать,там родовая,что то типа морской волны.Мне тоже надо красить Красногвардейца-белые плешины по корпусу,краску пока не нашел.

Напишите ВВЯ, он спец в этом деле, реставрирует идиально. Я рассказывать не буду, не буду нарушать авторские права Very Happy

_________________
Патефонщики всех стран, объединяйтесь!
avatar
Ванек

Сообщения : 346
Репутация : 29
Дата регистрации : 2015-10-28
Откуда : Киев

http://патефон.com

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Разговор о Красногвардейцах

Сообщение  Александр 70 в Вт Май 30, 2017 8:14 am

Agat пишет:
Александр 70 пишет:Думаю и в металлических номерках аппаратов других фирм,может быть зашифрован год производства.Надо ревизию провести.
На Коломенских и Молотах под диском круглая пластина с номером
На ранних Коломенцах были прямоугольные таблички.Я как раз,такого ,сейчас ,комплектую.Попозже фото выложу таблички.
avatar
Александр 70

Сообщения : 481
Репутация : 36
Дата регистрации : 2017-02-17
Откуда : с Малиново Орловская обл

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Разговор о Красногвардейцах

Сообщение  Спонсируемый контент


Спонсируемый контент


Вернуться к началу Перейти вниз

Страница 4 из 10 Предыдущий  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  Следующий

Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу

- Похожие темы

 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения