Разговор о коломенцах

Tekumze пишет:Действительно поздний аппарат, если не ошибаюсь, на шильде цифра 1188694. Близкий к этой цифре сохранившийся паспорт от патефона имел номер 1101125, и дату изготовления 5 января 1941 года.
Этот, наверное, изготовлен в конце января или в первых числах февраля.

"Номер 1101125, и дату изготовления 5 января 1941 года". - Насколько точны эти сведения? - То есть, насколько точно сочетание даты и номера и насколько точно, что паспорт именно Коломенский? Спрашиваю потому, что как-то кто-то приводил данные, что в апреле 1941 в Коломне сделали патефон №1600000 с чем-то. Если обе информации верны, то в 1941 4170 патефонов в день! Даже для Коломны маловероятно. Кроме того, тогда выходит, что на 1939-1940 приходится невероятный спад производства и рушится стройная теория (теория моя, поэтому не настаиваю, пока доказательства под сомнением) о том, что отсутствие державки рукоятки на крышке и переход на упрощённый АС в 1939-м связано с недопоставками комплектующих, из-за которых (тоже моё предположение пока) и произошёл повсеместный спад пр-ва патефонов в том году. Так что каждый факт придётся перепроверить и найти ещё новых.

Этот паспорт с датой где-то здесь на сайте размещали, кажется, в теме Коломенских патефонов. Я думаю, вряд ли какой иной патефон, кроме как изготовленный в Коломне, может в начале 1941 года иметь в паспорте столь внушительную цифру изготовленных экземпляров.
Кстати, а почему считается, что 1600000 это количество именно на апрель?

Нашёл этот паспорт, он точно от патефона из Коломны.
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

Совершенно чётко читается Коломна, №1601125, 5 января. Благодарю! Кстати, никаким прежним подсчётам не противоречит, даже подтверждает.

Именно по этому фото и прошу дальнейших пояснений у источника.Тоже сомнения.Мне вообще показалась,что голова от послевоенного Ленинградца.Пока ни чего нет,праздники везде.

Чисто электрическим патефон на фото быть не может - на нём ясно просматривается ключевина заводки, да и само крепление для ручки заводки в походное положение.
Гибридный?? - Сомневаюсь. Для этого потребовалось бы разворачивать отдельную линию сборки, наладки таких аппаратов. К тому же, явно, не на первых этапах развития завода.
Больше склонен считать, что там стоит гибридная головка, подобная этим:
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]

Толщина кабеля, который явно на фото слишком избыточно толстый для аудиопровода такой головы, не вполне подтверждает эту версию. Да и решётка головы на фото, хоть и мутно видно, не похожа внешне на подобные головы. Никаких решёток с полосками там не просматривается, но отверстия по окружности видны довольно отчётливо.

Более того, окошки по окружности - как у головки уже образца 1937 года, а лого на фальшпанели, которую ближе к концу 1936 (примерно от №11000) отменили. Так что совершенно непонятна тема фотоснимка пока что.

Tekumze пишет:Толщина кабеля, который явно на фото слишком избыточно толстый для аудиопровода такой головы, не вполне подтверждает эту версию. Да и решётка головы на фото, хоть и мутно видно, не похожа внешне на подобные головы. Никаких решёток с полосками там не просматривается, но отверстия по окружности видны довольно отчётливо.

Ну давайте рассуждать по-порядку:
1. Толщина кабеля там стандартная, как для кабеля с тканевой изоляцией. Ведь звук передавался в то время по проводам такого-же сечения, что использовалось для питания 220В. + само фото размытое.
2. Я не писал, что на фото именно эта мембрана. Она похожей конструкции, т.е. имеет внутри сердечник и катушки. Вряд-ли там пьезо-головка.
3. Если там не электро-головка, значит, гибридный движок? А откуда в Коломне в то время могла быть сборка гибридных патефонов, если речь идёт лишь о начале выпуска модели ПТ-3 (патефон 100% ранней партии, на это указывает Фальш-панель)

Параллельно в голове проскочила рабочая версия, что патефон был пересобран радио-любителями из стандартного механического ПТ-3 в электрический. Но, прошу заметить, ручка заводки вставлена в ключевину, т.е. аппарат заводили, а не раскручивали от сети.

Так что, версия об электрическом приводе тут максимально слабая. А вот радио-аппаратура на полу (усилители на лампах) как-бы намекают, что речь идёт о звуке.

Ну вот и получается, что если аппарат новый - это 1935 год. В таком случае, это фото или с какими-то опытными образцами "на будущее", или же к Коломне вообще не имеет отношения, а чисто радио-выставка, а патефон именно Коломенский - чисто случайно, просто поскольку самый распространённый. Притом это может быть вплоть до слёта радиолюбителей со своим творчеством.

Владимир Берберов пишет:Ну вот и получается, что если аппарат новый - это 1935 год. В таком случае, это фото или с какими-то опытными образцами "на будущее", или же к Коломне вообще не имеет отношения, а чисто радио-выставка, а патефон именно Коломенский - чисто случайно, просто поскольку самый распространённый. Притом это может быть вплоть до слёта радиолюбителей со своим творчеством.

На счёт выставки не знаю. Вроде как на фотографии цех. Там даже на стенде продукции видны керамические изоляторы для воздушных линий электропередач.
Так что творчество, или проф.деятельность - тут вопрос...

Так цех ли это Коломенского патефонного, или же патефон мог тут быть какой угодно - тоже ведь вопрос.

Владимир Берберов пишет:Ну вот и получается, что если аппарат новый - это 1935 год. В таком случае, это фото или с какими-то опытными образцами "на будущее", или же к Коломне вообще не имеет отношения, а чисто радио-выставка, а патефон именно Коломенский - чисто случайно, просто поскольку самый распространённый. Притом это может быть вплоть до слёта радиолюбителей со своим творчеством.

Кстати, как версия вполне хорошо и логично смотрится.
Может, это единичная кустарная переделка каким-то любителем стандартного ПТ-3 производства Коломны под электродвижение. В таком случае снимаются все противоречия и неувязки с фальшпанелью и головой.

Ванек пишет:

Tekumze пишет:Толщина кабеля, который явно на фото слишком избыточно толстый для аудиопровода такой головы, не вполне подтверждает эту версию. Да и решётка головы на фото, хоть и мутно видно, не похожа внешне на подобные головы. Никаких решёток с полосками там не просматривается, но отверстия по окружности видны довольно отчётливо.

Ну давайте рассуждать по-порядку:
1. Толщина кабеля там стандартная, как для кабеля с тканевой изоляцией. Ведь звук передавался в то время по проводам такого-же сечения, что использовалось для питания 220В. + само фото размытое.
2. Я не писал, что на фото именно эта мембрана. Она похожей конструкции, т.е. имеет внутри сердечник и катушки. Вряд-ли там пьезо-головка.
3. Если там не электро-головка, значит, гибридный движок? А откуда в Коломне в то время могла быть сборка гибридных патефонов, если речь идёт лишь о начале выпуска модели ПТ-3 (патефон 100% ранней партии, на это указывает Фальш-панель)

Параллельно в голове проскочила рабочая версия, что патефон был пересобран радио-любителями из стандартного механического ПТ-3 в электрический. Но, прошу заметить, ручка заводки вставлена в ключевину, т.е. аппарат заводили, а не раскручивали от сети.

Так что, версия об электрическом приводе тут максимально слабая. А вот радио-аппаратура на полу (усилители на лампах) как-бы намекают, что речь идёт о звуке.

Думаю, инфа из музея о том, что это якобы начало производства, просто легенда фото, но неверная и недостоверная, и там скорее 1937-1938 годы.
Нам неизвестны никакие радиомембраны, которые были бы внешне похожи на эту. Да, голова на фото могла быть неким уникальным образцом, но гораздо вероятней, что это обычная и стандартная поздняя голова из Коломны.
Всё-таки шнур избыточно толстый для работы с головой. Да, бывает, что и шнур питания, и аудиопровод одинаковой толщины, но здесь даже мутное фото позволяет сделать вывод, что провод явно толще, чем обычно было, например, у тогдашних патефонных электроадаптеров.
Кроме того, этот провод как будто выходит из корпуса патефона, не видно, чтобы он шёл к голове, хотя при его сечении это было бы заметно даже на размытой картинке.
Что касается ламповых аппаратов, то возможно, что это усилители. Но тогда зачем их пара штук? Ну не подобие псевдо-стерео там ведь пытались организовать. В общем, тоже нет окончательной уверенности о типе этих устройств. И непохоже, чтобы кабель от патефона был подключён к какому-то из этих "усилителей", провод как будто просто накинут поверх левого лампового устройства.
Кроме того, без электропитания ничего работать не будет, ни патефон, если он всё-таки с электроприводом, ни эти аппараты. Но кабелей питания этих "усилителей" незаметно. То есть фото, возможно, в некотором роде постановочное, там не было цели вот прям в этот момент включить эти аппараты, чтобы звучала музыка.
Положение рукоятки завода у патефона в таком случае вполне объяснимо - просто вставили "для антуражу".