Последние темы
Самые активные темы
Моя патефонная история.
+11
Владимир Берберов
Dimedrol1896
Ванек
danheys
Клим
sejd
Александр 70
ввя
forfun
Макс89
Канифолька
Участников: 15
Страница 19 из 25
Страница 19 из 25 • 1 ... 11 ... 18, 19, 20 ... 25
Re: Моя патефонная история.
А чем его защищать?
Владимир Берберов- Сообщения : 2114
Репутация : 75
Дата регистрации : 2019-09-12
Откуда : Минск
Re: Моя патефонная история.
Владимир,зачищать,а не защищать.Любыми подручными средствами,главное до чистого металла.Владимир Берберов пишет:А чем его защищать?
Александр 70- Сообщения : 2416
Репутация : 242
Дата регистрации : 2017-02-17
Возраст : 53
Откуда : с Малиново Орловская обл
Евгений С поставил(а) лайк
Re: Моя патефонная история.
Так а где у меня не до чистого металла? Всё до чистого. И всё равно припой скатывается шариками.
Владимир Берберов- Сообщения : 2114
Репутация : 75
Дата регистрации : 2019-09-12
Откуда : Минск
Re: Моя патефонная история.
Владимир Берберов пишет:Так а где у меня не до чистого металла? Всё до чистого. И всё равно припой скатывается шариками.
Может невнимательно читал статью... Владимир, а вы хорошо прогревали горелкой место пайки? Дело в том, что деталь огромная и греть надо сильно, очень быстро отводит тепло. Сродни радиатору. А ещё, я зачастую после прогрева сперва снова зачищаю деталь кислотой, а уже потом залуживаю.
_________________
Мне "сверху" видно всё: Я-Модер, знай!
Ванек- Сообщения : 964
Репутация : 121
Дата регистрации : 2015-10-28
Откуда : Киев
Re: Моя патефонная история.
Ну так краска на внешних поверхностях и рупора. и кронштейнов, загоралась моментально. У меня нет паяльника, способного припаять кронштейн, поэтому паял просто пламенем паяльной лампы. А ввиду наличия 2-х только рук припой просто раскладывал по поверхности, затем брал лампу и расплавлял его. Вообще не пойму, почему припой теперь нужно паяльником активно втирать в поверхность - флюс же кислотный! Припой должен сам растекаться по поверхности и сразу прилипать, как бы смачивание припоем. Во времена, когда и флюс, и припой, были производства СССР, так и было. Единственное, что паяльной лампой тогда не пользовался, где паяльника в 100 ватт не хватало - предварительно нагревал на газовой плите или электроплитке - и паяльник в руки. Вот бы придумать и осуществить конструкцию газового паялька - паяльной лампы с медным жалом.
Владимир Берберов- Сообщения : 2114
Репутация : 75
Дата регистрации : 2019-09-12
Откуда : Минск
Re: Моя патефонная история.
Хотите верьте,хотите нет,я все паяю паяльником мощностью 40 ватт.Деталь подогреваю или газовой бытовой горелкой,на баллончике.Стоимость его 300 -600р,или,если рядом окрашенная поверхность,строительным феном,стоимость его 1000р.Если припой скатывается шариками,значит флюс не сработал.Повторить.Не нравится паяльная кислота торговая,легко можно приготовить самодельную.Соляная кислота есть в продаже,да и цинк найти не проблема.
Александр 70- Сообщения : 2416
Репутация : 242
Дата регистрации : 2017-02-17
Возраст : 53
Откуда : с Малиново Орловская обл
Re: Моя патефонная история.
Ну вот этим чудом техники и паяю. Без паяльника. Просто направляю пламя прямо на припой, разложенный по детали. Понятно, что краска выгорает вся сразу же, на лучшее и не надеюсь. Затем зачищаю наждачкой просто до чистого металла. Затем флюс и припой кусочками раскладываю. В качестве флюса по железу и алюминию применяю лимонную кислоту. Советский припой берегу, только для паяльника применяю. Такие предметы паяю дешёвым, который сплавляют со старых плат и продают на рынке. Когда канифоль применяю, то канифоль у меня на спирту. Соляную после "открытия" лимонной не использую: результат одинаков, а очень уж агрессивна.
Владимир Берберов- Сообщения : 2114
Репутация : 75
Дата регистрации : 2019-09-12
Откуда : Минск
Re: Моя патефонная история.
Одной горелкой,без применения паяльника,на открытой поверхности,качественную пайку не произвести.Можно конечно что то изобразить на спор,но к чему это ?Горелкой паяю те поверхности,в которых есть возможность огранизовать ванну для припоя.По металу ,по жести,лучше всего подходит паяльная кислота.Ей паяли тогда и ни чем не гасили остатки кислоты.И как знаем,в большинстве случаев,пайка до сих пор на месте.Поэтому агресивность кислотного флюса сильно преувеличена,тем более если кислота правильно и до конца,предварительно, протравленаВладимир Берберов пишет:Ну вот этим чудом техники и паяю. Без паяльника. Просто направляю пламя прямо на припой, разложенный по детали. Понятно, что краска выгорает вся сразу же, на лучшее и не надеюсь. Затем зачищаю наждачкой просто до чистого металла. Затем флюс и припой кусочками раскладываю. В качестве флюса по железу и алюминию применяю лимонную кислоту. Советский припой берегу, только для паяльника применяю. Такие предметы паяю дешёвым, который сплавляют со старых плат и продают на рынке. Когда канифоль применяю, то канифоль у меня на спирту. Соляную после "открытия" лимонной не использую: результат одинаков, а очень уж агрессивна.
.Сейчас я просто после пайки хорошо очищаю и обезжириваю это место.Тем более,что место пайки я всегда подкрашиваю из баллончика в цвет горна.
Александр 70- Сообщения : 2416
Репутация : 242
Дата регистрации : 2017-02-17
Возраст : 53
Откуда : с Малиново Орловская обл
Евгений С поставил(а) лайк
Наш грозный Молот. Воссоздание ранней головы.
Хорошего всем звука! Если помните, желаю со временем иметь линейку ПТ-3 "Молот", три идеально. Поэтому не пропускаю проплывающие нечастые детали. Вот такой задник раннего "Молота" мне удружили. Раньше - это только очень редкий Молот НКВ, ну а тут - Молот МВ, т.е. второй вариант, точнее, что от него (и от всей головки) осталось:
Начал с заклейки дырок. Для этого сделал опалубку:
и залил эпоксидкой сначала одну дырку
а чтобы залить вторую, пришлось задник поставить под углом:
И вот что получилось на данный момент. Конечно, не очень хорошо. Дорабатывать придётся под лупой, особенно букву "Л". Ну и ищу донора в виде задника любого года со сломанной периферией, т.е. донора центра. Имею поздний задник "Молота", но он в отличном сохране, жалко дербанить, жду какого похуже.
Надеюсь постепенно доделать и собрать всю головку, а затем найти к ней патефон. Естественно, сохранный подлинный "Министерство вооружений СССР. Завод Молот".
Начал с заклейки дырок. Для этого сделал опалубку:
и залил эпоксидкой сначала одну дырку
а чтобы залить вторую, пришлось задник поставить под углом:
И вот что получилось на данный момент. Конечно, не очень хорошо. Дорабатывать придётся под лупой, особенно букву "Л". Ну и ищу донора в виде задника любого года со сломанной периферией, т.е. донора центра. Имею поздний задник "Молота", но он в отличном сохране, жалко дербанить, жду какого похуже.
Надеюсь постепенно доделать и собрать всю головку, а затем найти к ней патефон. Естественно, сохранный подлинный "Министерство вооружений СССР. Завод Молот".
Последний раз редактировалось: Владимир Берберов (Ср Авг 04, 2021 6:30 am), всего редактировалось 1 раз(а)
Владимир Берберов- Сообщения : 2114
Репутация : 75
Дата регистрации : 2019-09-12
Откуда : Минск
Владимир Берберов- Сообщения : 2114
Репутация : 75
Дата регистрации : 2019-09-12
Откуда : Минск
Ванек и Евгений С поставили лайк
Re: Моя патефонная история.
Всем удачной реставрации! Продоолжаю работу над задником "Молота МВ". Донора центра так быстро не нашёл, решил вопрос по-другому: эпоксидкой с пигментом "сажа газовая". Чем-то и хорошо: сохранил весь оставшийся на головке автентичный материал.
Ну и вопрос: кто-нибудь манжеты и кольца к ним для Коломны-Молота-Москвы-Северпресса и подобных делает? А то нехватка уже чувствуется.
А работа продолжится.
Ну и вопрос: кто-нибудь манжеты и кольца к ним для Коломны-Молота-Москвы-Северпресса и подобных делает? А то нехватка уже чувствуется.
А работа продолжится.
Владимир Берберов- Сообщения : 2114
Репутация : 75
Дата регистрации : 2019-09-12
Откуда : Минск
Александр 70 поставил(а) лайк
Ванек- Сообщения : 964
Репутация : 121
Дата регистрации : 2015-10-28
Откуда : Киев
Re: Моя патефонная история.
Манжета правильная, от Молота, это горловина не имеет конусности никакой. она цилиндрическая. Если бы оправку сообразить, то токарнуть можно. Или найти что подходящей формы и сделать прилив на сужение.
Последний раз редактировалось: Владимир Берберов (Пт Авг 06, 2021 11:00 pm), всего редактировалось 1 раз(а)
Владимир Берберов- Сообщения : 2114
Репутация : 75
Дата регистрации : 2019-09-12
Откуда : Минск
Re: Моя патефонная история.
Владимир Берберов пишет:Манжета правильная, от Молота, это горловины не имеет конусности никакой. она цилиндрическая. Если бы оправку сообразить, то токарнуть можно. Или найти что подходящей формы и сделать прилив на сужение.
Закрепить задник винтом к электродрели через отверстие и сделать фаску наждачкой или напильником.
_________________
Мне "сверху" видно всё: Я-Модер, знай!
Ванек- Сообщения : 964
Репутация : 121
Дата регистрации : 2015-10-28
Откуда : Киев
Владимир Берберов поставил(а) лайк
Re: Моя патефонная история.
Да простым напильником можно сделать эту фаску.А потом зашлифовать с водичкой и полирнуть
Александр 70- Сообщения : 2416
Репутация : 242
Дата регистрации : 2017-02-17
Возраст : 53
Откуда : с Малиново Орловская обл
Владимир Берберов- Сообщения : 2114
Репутация : 75
Дата регистрации : 2019-09-12
Откуда : Минск
Александр 70 поставил(а) лайк
Дружба №16406
Всем находок редких модификаций нередких моделей! "Дружба" ранняя запакована на медленную просушку, ну а над головкой пора начинать работу. Из-за десятилетий сарайного хранения ЦАМ начал активно разрушаться и, раздуваясь, даже порвал задник. Да и прокладка воздух уже не держит, опять же из-за раздутия корпуса. И вот что при разборке обнаружилось: головка ранней "Дружбы" существенно отличается от более поздних. Как видим, задник не имеет накатки. Мембрана - такая же, как и у позднейших "Дружб", но крепление к ней поводка выполнено аккуратнее. И самое главное отличие: шарнир нерегулируемый, точно такой, как у головки МГ-2 - МГ-3. Но надо отметить, что качество получше, пружинная пластинка заметно мягче, легче ходит поводок. Так что главное неудобство - необходимость снимать решёточку, чтобы отрегулировать шарнир - не изначальный просчёт конструкторов, а результат позднейшего изменения конструкции, первоначально эта головка регулировки не требовала.
Ну и вот нужно посоветоваться, как остановить процесс разрушения головки. Понятно, что вспять его не обратить, но только бы дальше он не шёл. Понятно, что промасливание, идеальное для профилактики, когда процесс ещё не начался, тут уже не годится. Чем лучше пропитать? Как обычно делаю - эпоксидкой, или же утопить кольцо в супер-клее, пускай пропитывается, а затем вынуть и быстро лишний стереть?
Ну и вот нужно посоветоваться, как остановить процесс разрушения головки. Понятно, что вспять его не обратить, но только бы дальше он не шёл. Понятно, что промасливание, идеальное для профилактики, когда процесс ещё не начался, тут уже не годится. Чем лучше пропитать? Как обычно делаю - эпоксидкой, или же утопить кольцо в супер-клее, пускай пропитывается, а затем вынуть и быстро лишний стереть?
Владимир Берберов- Сообщения : 2114
Репутация : 75
Дата регистрации : 2019-09-12
Откуда : Минск
Ванек поставил(а) лайк
Re: Моя патефонная история.
Супер-клей точно нет. Он оставит белый налёт на всей поверхности, да и вообще это жуткая вещь. К тому же он плохо пропитывает силумин. Если бы была вакуумная камера и перчатками вовнутрь, можно было бы промочить в клею, так как он затвердевает от контакта с кислородом, а вакуум-есть вакуум. Эпоксидка мне тоже не нравится. Она оставляет глянцевую планку на поверхности. Нужно искать меньшее из зол.
_________________
Мне "сверху" видно всё: Я-Модер, знай!
Ванек- Сообщения : 964
Репутация : 121
Дата регистрации : 2015-10-28
Откуда : Киев
Евгений С поставил(а) лайк
Дружба №16406
Но что-то ведь нужно делать, само не починится. И даже не сохранится. Ленинградскую эпоксидкой пропитывал, неплохо вышло. Но вот если бы существовала эпоксидка медленного затвердевания. котора несколько часов была бы совсем жидкой - самое то бы было. Некоторые рекомендуют супер-клей, так как он очень текучий и моментально твердеет. когда находит себе влагу или окислитель внутри материала. Фактически, надо максимально отнять влагу и кислород у цинка и изолировать его от атмосферы, чтобы окислительные процессы быстро выработали остатки окислителей и прекратились.
А был бы хороший вакуум - залил бы эпоксидкой под вакуумом, а затем пустил атмосферу, чтобы эпоксидку всосало в поры. Было бы давление атмосфер в 6-8 - залил бы эпоксидкой, а через полчаса дал давление, чтобы её вдавило, и дождался затвердения.
А был бы хороший вакуум - залил бы эпоксидкой под вакуумом, а затем пустил атмосферу, чтобы эпоксидку всосало в поры. Было бы давление атмосфер в 6-8 - залил бы эпоксидкой, а через полчаса дал давление, чтобы её вдавило, и дождался затвердения.
Владимир Берберов- Сообщения : 2114
Репутация : 75
Дата регистрации : 2019-09-12
Откуда : Минск
Re: Моя патефонная история.
Полностью согласен с Иваном по поводу суперклея. Тоже пробовал ради эксперимента на моём разбухшем кольце от головы, в итоге получилась фигня полная. И как-никак поздравляю с покупкой. Тоже мечтаю заиметь себе "Дружбу", но вот только подходящих предложений пока нет.
Евгений С- Сообщения : 137
Репутация : 1
Дата регистрации : 2021-05-13
Возраст : 17
Откуда : Москва
Re: Моя патефонная история.
Спасибо! Теперь у меня какая-никакая линейка "Дружб". Кроме того, не ожидал, что всем известная головка "Дружбы" - не первоначальная конструкция, что ранняя имеет иную. Так что получилось интереснее,чем думал. Значит, буду эпоксидкой, как обычно. Кстати, оказывается, существует для таких целей специальная эпоксидка, "медленная", она остаётся жидкой 3 часа! Но стоит упаковка 50мл около 2000 рублей РФ и в Минске пока что не нашёл в наличии.
Владимир Берберов- Сообщения : 2114
Репутация : 75
Дата регистрации : 2019-09-12
Откуда : Минск
Дружба №16406
Удачных всем решений! Готовлюсь вернуть к жизни головку ранней версии "Дружбы". Базовое кольцо сильно раздуло. Диаметр по накатке стал вместо стандартных 59 мм 60,5мм со стороны решётки (решётка удерживала от раздутия) до 61,5мм со стороны задника, т.е. на конус, а плоскость обрела форму воронки. 1-й этап понятен: максимально пропитать плоскость эпоксидкой с обеих сторон. А что дальше? Думаю взять кольцо "Дружбы" почти в состоянии нового (из моих Дружб 2 имеют его в отличном сохране), аккуратно сделать формочку и отлить этот внешний бортик из эпоксидки с алюминиевой пудрой. Затем либо:
1). Заменить весь бортик, а плоскость с шарниром останется старая.
2). Нарастить приливом бортик изнутри до родного диаметра, а снаружи сточить до диаметра 62-63мм и надеть новый отлитый периметр.
Ну и вот, имею уже алюминьку для наполнения эпоксидки. Да, классе в 7-м я её бы использовал для изготовления самодельных петард или "Смрадных камешков" .
Жду дельных советов!
1). Заменить весь бортик, а плоскость с шарниром останется старая.
2). Нарастить приливом бортик изнутри до родного диаметра, а снаружи сточить до диаметра 62-63мм и надеть новый отлитый периметр.
Ну и вот, имею уже алюминьку для наполнения эпоксидки. Да, классе в 7-м я её бы использовал для изготовления самодельных петард или "Смрадных камешков" .
Жду дельных советов!
Владимир Берберов- Сообщения : 2114
Репутация : 75
Дата регистрации : 2019-09-12
Откуда : Минск
Владимир Берберов- Сообщения : 2114
Репутация : 75
Дата регистрации : 2019-09-12
Откуда : Минск
Re: Моя патефонная история.
Я бы не стал ни чего отливать из эпоксидки,а изготовил бы эту деталь заново,из аллюминия.
Александр 70- Сообщения : 2416
Репутация : 242
Дата регистрации : 2017-02-17
Возраст : 53
Откуда : с Малиново Орловская обл
Страница 19 из 25 • 1 ... 11 ... 18, 19, 20 ... 25
Страница 19 из 25
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения
|
|
Сегодня в 7:53 pm автор Tekumze
» Разговор о коломенцах
Сегодня в 1:25 am автор Tekumze
» Мои патефоны вне дома.
Вчера в 10:55 am автор Сергиеч
» Ремонт патефона.
Ср Май 01, 2024 6:31 pm автор Сергиеч
» Моя патефонная история.
Пт Апр 05, 2024 4:40 pm автор Сергиеч
» Впрос по автостопу Красногвардейска 1941 г.
Вт Апр 02, 2024 10:08 pm автор Сергей110
» Мои патефоны
Пн Апр 01, 2024 4:55 pm автор Макс89
» Дополнительный материал, относящийся к патефонам и мембранам
Пн Апр 01, 2024 12:00 am автор Ванек
» Подшипник тонарма
Ср Мар 20, 2024 4:37 pm автор Макс89