Последние темы
Самые активные темы
Антикоррозийное покрытые
+6
dimid72
Andrey_SAB
Савелий
Yuriy-Pate
MisterTwister
СУ-15ТМ
Участников: 10
Страница 1 из 2
Страница 1 из 2 • 1, 2
Антикоррозийное покрытые
Фирма HMV применяла анодирование внешних мет. деталей - "по золото". Наверное, не только она.
https://redcdn.net/ihimizer/img541/9661/mv102001.jpg
Возможно применялось и "воронение", как у оружия?
https://redcdn.net/ihimizer/img541/9661/mv102001.jpg
Возможно применялось и "воронение", как у оружия?
СУ-15ТМ- Сообщения : 1649
Репутация : 170
Дата регистрации : 2013-01-14
Откуда : Санкт-Петербург
Re: Антикоррозийное покрытые
Владею методикой покрытия металлических деталей медью и цинком. Если интересно, могу рассказать очень подробно. Эта процедура довольно-таки простая, и возможна в домашних условиях.
Re: Антикоррозийное покрытые
MisterTwister пишет:Владею методикой покрытия металлических деталей медью и цинком. Если интересно, могу рассказать очень подробно. Эта процедура довольно-таки простая, и возможна в домашних условиях.
Очень интересно!!!
СУ-15ТМ- Сообщения : 1649
Репутация : 170
Дата регистрации : 2013-01-14
Откуда : Санкт-Петербург
Re: Антикоррозийное покрытые
Ещё как интересно! Ждём подробного рассказа!
Yuriy-Pate- Сообщения : 125
Репутация : 17
Дата регистрации : 2013-01-14
Откуда : РСФСР, Воронежская обл.
Re: Антикоррозийное покрытые
Меднение.
Покупаем в автомагазине электролит (аккумуляторная кислота), покупаем в садоводческом магазине медный купорос.
Далее аккуратно насыпаем купорос в электролит, помешивая. Добиваемся насыщенного раствора.
Подготавливаем металлическую деталь: очищаем от ржавчины, если таковая имеется, тонкой шкуркой зачищаем поверхность.
Еще нам понадобится ведро с чистой водой.
Далее берем деталь и окунаем её на несколько секунд в электролит, затем достаем и промываем в ведре с водой. Затем войлоком или тряпкой натираем деталь для удаления лишнего медного налета. Далее всё повторяем - окунаем в электролит, полощем, вытираем. Эту процедуру необходимо проделать до появления стойкого к царапанью покрытия медью. Когда достигнут нужный нам эффект, необходимо отполировать детал войлоком до блеска.
Я когда тренировался, так замеднил почти весь свой инструмент
Покупаем в автомагазине электролит (аккумуляторная кислота), покупаем в садоводческом магазине медный купорос.
Далее аккуратно насыпаем купорос в электролит, помешивая. Добиваемся насыщенного раствора.
Подготавливаем металлическую деталь: очищаем от ржавчины, если таковая имеется, тонкой шкуркой зачищаем поверхность.
Еще нам понадобится ведро с чистой водой.
Далее берем деталь и окунаем её на несколько секунд в электролит, затем достаем и промываем в ведре с водой. Затем войлоком или тряпкой натираем деталь для удаления лишнего медного налета. Далее всё повторяем - окунаем в электролит, полощем, вытираем. Эту процедуру необходимо проделать до появления стойкого к царапанью покрытия медью. Когда достигнут нужный нам эффект, необходимо отполировать детал войлоком до блеска.
Я когда тренировался, так замеднил почти весь свой инструмент
Re: Антикоррозийное покрытые
Отличная метода! Эх, химию в школе прогуливал. Погружаем на несколько секунд и несколько раз , потому что медь оседает не равномерно или другие причины?
А если сделать менее насыщенный раствор и применить электролиз с небольшим напряжением? Это, т.с., в развитие темы. Ждем цинкование.
А если сделать менее насыщенный раствор и применить электролиз с небольшим напряжением? Это, т.с., в развитие темы. Ждем цинкование.
СУ-15ТМ- Сообщения : 1649
Репутация : 170
Дата регистрации : 2013-01-14
Откуда : Санкт-Петербург
Re: Антикоррозийное покрытые
б
Вот, например, такая статейка:
http://dekorata.ru/NN/04/galvanika.html
Примеры там не очень, но принцип ясен. Тем более, обмеднить металл куда проще, чем пластик или ещё что-то, как на том сайте.
Можете поискать применение и обратному процессу - травлению.
Не понимаю, почему у Вас всё так сложно. Прочтите любую статью по гальванопластике - в принципе, примерно это Вы и описываете, но с использованием электричества всё намного проще и быстрее.ерем деталь и окунаем её на несколько секунд в электролит, затем достаем и промываем в ведре с водой. Затем войлоком или тряпкой натираем деталь для удаления лишнего медного налета. Далее всё повторяем - окунаем в электролит, полощем, вытираем...
Вот, например, такая статейка:
http://dekorata.ru/NN/04/galvanika.html
Примеры там не очень, но принцип ясен. Тем более, обмеднить металл куда проще, чем пластик или ещё что-то, как на том сайте.
Можете поискать применение и обратному процессу - травлению.
Савелий- Сообщения : 244
Репутация : 31
Дата регистрации : 2013-01-14
Возраст : 29
Откуда : Владивосток/Находка
Re: Антикоррозийное покрытые
С электричеством гораздо сложнее и опаснее в домашних условиях. Омеднять рекомендуется без электричества. Таким способом, как я описал выше, достигается максимальная прочность покрытия и выравнивание поверхности (химическая полировка). Меднение - это предварительная подготовка к цинкованию и прочим покрытиям. С помощью электролиза меднят пластик, натерев его графитом.Савелий пишет:Не понимаю, почему у Вас всё так сложно. Прочтите любую статью по гальванопластике - в принципе, примерно это Вы и описываете, но с использованием электричества всё намного проще и быстрее.
А вот что касаемо цинкования, то тут без электричества уж совсем никак не обойтись. Поверьте моей практике.
Про цинкование напишу чуточку позже.
Re: Антикоррозийное покрытые
Опасно? Не представляю даже, что уж там опасность представлять может. При меднении с помощью батарейки "крона" или вообще "пальчиковой" 1,5 вольтовой у меня вроде ничего не взрывалось Если речь идёт о выделяющемся при этом газе - достаточно работать в проветриваемом помещении, и никаких проблем. Насчёт гладкости поверхности согласен, полировать приходится немного.
Сложностей - никаких. Пара проводов с "крокодилами" на концах, источник постоянного тока, электролит и ёмкость с чистой водой (иногда нужна бывает) - вот и всё, что нужно.
В этом случае, конечно, толщина покрытия не столь критична, и "химическая полировка" имеет большое значение. Тем не менее, я не раз пользовался вышеуказанным способом (с применением электричества), и мне кажется, что если покрывать медь ещё чем-то сверху не планируется, то вполне подойдёт и такой вариант. В общем, ситуации разные бывают, так что выбор методики от обстоятельств зависит - где-то так, а где-то иначе.
Сложностей - никаких. Пара проводов с "крокодилами" на концах, источник постоянного тока, электролит и ёмкость с чистой водой (иногда нужна бывает) - вот и всё, что нужно.
Меднение - это предварительная подготовка к цинкованию и прочим покрытиям.
В этом случае, конечно, толщина покрытия не столь критична, и "химическая полировка" имеет большое значение. Тем не менее, я не раз пользовался вышеуказанным способом (с применением электричества), и мне кажется, что если покрывать медь ещё чем-то сверху не планируется, то вполне подойдёт и такой вариант. В общем, ситуации разные бывают, так что выбор методики от обстоятельств зависит - где-то так, а где-то иначе.
Савелий- Сообщения : 244
Репутация : 31
Дата регистрации : 2013-01-14
Возраст : 29
Откуда : Владивосток/Находка
Re: Антикоррозийное покрытые
Ждем цинкование и, как дальнейшее развитие, хромированиеMisterTwister пишет:
А вот что касаемо цинкования, то тут без электричества уж совсем никак не обойтись. Поверьте моей практике.
Про цинкование напишу чуточку позже.
СУ-15ТМ- Сообщения : 1649
Репутация : 170
Дата регистрации : 2013-01-14
Откуда : Санкт-Петербург
Re: Антикоррозийное покрытые
Уважаемый Су-15 написал
Фирма HMV применяла анодирование внешних мет. деталей - "по золото". Наверное, не только она.
https://redcdn.net/ihimizer/img541/9661/mv102001.jpg
Возможно применялось и "воронение", как у оружия?
ХМВ , вернее Граммофон компани применяла анодирование (позолоту) только железок верхних моделей.Самыми крутыми вариантами 101-ой и 102-ой моделей были версии в красной коже (внимание!-именно в коже!!!)вот они-то и были с жёлтыми железячками .По ссылочке показан 102-ой первой модификации именно в такой версии.Кстати фото из английской книжечки - а копирайт оплатили?
Все остальные базовые черные и более дорогие цветные 101-е и 102-е довольствовались хромом и никелем.
Фирма HMV применяла анодирование внешних мет. деталей - "по золото". Наверное, не только она.
https://redcdn.net/ihimizer/img541/9661/mv102001.jpg
Возможно применялось и "воронение", как у оружия?
ХМВ , вернее Граммофон компани применяла анодирование (позолоту) только железок верхних моделей.Самыми крутыми вариантами 101-ой и 102-ой моделей были версии в красной коже (внимание!-именно в коже!!!)вот они-то и были с жёлтыми железячками .По ссылочке показан 102-ой первой модификации именно в такой версии.Кстати фото из английской книжечки - а копирайт оплатили?
Все остальные базовые черные и более дорогие цветные 101-е и 102-е довольствовались хромом и никелем.
Andrey_SAB- Сообщения : 192
Репутация : 49
Дата регистрации : 2013-02-15
Re: Антикоррозийное покрытые
АнодированиеAndrey_SAB пишет:Уважаемый Су-15 написал
Фирма HMV применяла анодирование внешних мет. деталей - "по золото". Наверное, не только она.
https://redcdn.net/ihimizer/img541/9661/mv102001.jpg
Возможно применялось и "воронение", как у оружия?
ХМВ , вернее Граммофон компани применяла анодирование (позолоту) только железок верхних моделей.Самыми крутыми вариантами 101-ой и 102-ой моделей были версии в красной коже (внимание!-именно в коже!!!)вот они-то и были с жёлтыми железячками .По ссылочке показан 102-ой первой модификации именно в такой версии.Кстати фото из английской книжечки - а копирайт оплатили?
Все остальные базовые черные и более дорогие цветные 101-е и 102-е довольствовались хромом и никелем.
Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Анодирование (синонимы: анодное оксидирование, анодное окисление) — процесс создания оксидной плёнки на поверхности некоторых металлов и сплавов путём их анодной поляризации в проводящей среде. Существуют различные виды анодирования, в том числе электрохимическое анодирование — процесс получения оксидного покрытия на поверхности различных металлов (Al, Mg, Ti, Ta, Zr, Hf и др.) и сплавов (алюминиевых, магниевых, титановых) в среде электролита, водного или неводного.
Созданные в результате анодирования анодные оксидные плёнки (АОП) могут иметь различное назначение, например, представлять собой защитные, декоративные покрытия. АОП служат также диэлектриком в оксидных (электролитических) конденсаторах.
И цвет АОП на стоимость производства изделия не имел большого влияния. Позолота - это уже другой вопрос. Так же, как кожа или ледерин. Вопрос о "воронении" имеет под собой основу: 1- рассказы видевших такие аппараты, 2- "DECCA" производила портативные граммофоны для английской армии в первую мировую войну, а понятие - "камуфляж" тогда уже существовало.
СУ-15ТМ- Сообщения : 1649
Репутация : 170
Дата регистрации : 2013-01-14
Откуда : Санкт-Петербург
Re: Антикоррозийное покрытые
Цинкование
Покрывать цинком можно разными методами, но суть у них одна. Я делал так:
Цинк в быту более-менее в чистом виде можно найти в батарейках.
Насобирал я добрую кучку дохлых пальчиковых дешевейших китайских батареек. Затем снял с батареек цинковую оболочку, как кожуру с мандарина , промыл в воде от угля. Далее берем всё тот же автоэлектролит (стакан) и кидаем в него кусочки цинка. При этом будет происходить бурная реакция - шипение и выделение газа. Это лучше проделывать на открытом пространстве. Газ огнеопасен и ядовит.
Кидаем цинк в стакан до тех пор, пока он не перестанет растворяться. Далее берем источник постоянного тока (зарядка от телефона, батарейка, аккумулятор и тп) и подключаем минус "-" к обрабатываемой детали с помощью зажима типа "крокодил". Тут способы разделяются на два - с погружением и без оного.
С погружением детали:
Плюсовой провод при помощи крокодильчика подключаем к куску цинка, далее помещаем детальку в цинковый электролит и рядом размещаем (погружаем) кусок цинка с плюсовым проводом. Важно чтоб плюсовой крокодильчик не касался электролита, а то электролит будет испорчен примесями железа.
Путем подбора напряжения, тока и дистанции меджу обрабатываемой деталькой и кусочком цинка, добиваемся нужного результата. При этих условиях цинк переноситься на деталь.
Без погружения:
Плюсовой провод так же при помощи крокодильчика подключаем к куску цинка, далее оборачиваем цинк марлей или тряпкой так, чтоб не задевало за крокодил. Затем макаем это всё в наш цинковый электролит, даем пропитаться ткани. Далее начинаем мазать по детали, при этом будет маленько шипеть. Тереть лучше энергично и окуная временами наш тампончик в электролит для пропитки. Тут же будет видно, как на деталь наносится цинк.
Ток, напряжения, расстояния, время - всё это подбирается опытным путём.
После обработки деталь промыть в воде.
И еще: чем выше ток, тем покрытие получается более темным, и наоборот. Нужно добиться более-менее блестящего покрытия.
Покрывать цинком можно разными методами, но суть у них одна. Я делал так:
Цинк в быту более-менее в чистом виде можно найти в батарейках.
Насобирал я добрую кучку дохлых пальчиковых дешевейших китайских батареек. Затем снял с батареек цинковую оболочку, как кожуру с мандарина , промыл в воде от угля. Далее берем всё тот же автоэлектролит (стакан) и кидаем в него кусочки цинка. При этом будет происходить бурная реакция - шипение и выделение газа. Это лучше проделывать на открытом пространстве. Газ огнеопасен и ядовит.
Кидаем цинк в стакан до тех пор, пока он не перестанет растворяться. Далее берем источник постоянного тока (зарядка от телефона, батарейка, аккумулятор и тп) и подключаем минус "-" к обрабатываемой детали с помощью зажима типа "крокодил". Тут способы разделяются на два - с погружением и без оного.
С погружением детали:
Плюсовой провод при помощи крокодильчика подключаем к куску цинка, далее помещаем детальку в цинковый электролит и рядом размещаем (погружаем) кусок цинка с плюсовым проводом. Важно чтоб плюсовой крокодильчик не касался электролита, а то электролит будет испорчен примесями железа.
Путем подбора напряжения, тока и дистанции меджу обрабатываемой деталькой и кусочком цинка, добиваемся нужного результата. При этих условиях цинк переноситься на деталь.
Без погружения:
Плюсовой провод так же при помощи крокодильчика подключаем к куску цинка, далее оборачиваем цинк марлей или тряпкой так, чтоб не задевало за крокодил. Затем макаем это всё в наш цинковый электролит, даем пропитаться ткани. Далее начинаем мазать по детали, при этом будет маленько шипеть. Тереть лучше энергично и окуная временами наш тампончик в электролит для пропитки. Тут же будет видно, как на деталь наносится цинк.
Ток, напряжения, расстояния, время - всё это подбирается опытным путём.
После обработки деталь промыть в воде.
И еще: чем выше ток, тем покрытие получается более темным, и наоборот. Нужно добиться более-менее блестящего покрытия.
Re: Антикоррозийное покрытые
Возможна ли дальнейшая полировка покрытия?
СУ-15ТМ- Сообщения : 1649
Репутация : 170
Дата регистрации : 2013-01-14
Откуда : Санкт-Петербург
Re: Антикоррозийное покрытые
Возможно достичь эффекта под хром? А если цинк заменить хромом? Правда, где его взять и какое потребуется напряжение? Осталось добавить: "а это как" Но информация, действительно, интересна для желающих изучить тему.
СУ-15ТМ- Сообщения : 1649
Репутация : 170
Дата регистрации : 2013-01-14
Откуда : Санкт-Петербург
Re: Антикоррозийное покрытые
И все-таки, производили патефоны с электро-химическим "чернением" ("воронением") мет. деталей или это было лако-красочное покрытие?
СУ-15ТМ- Сообщения : 1649
Репутация : 170
Дата регистрации : 2013-01-14
Откуда : Санкт-Петербург
Re: Антикоррозийное покрытые
Хромирование намного сложнее, и в домашних условиях трудноповторимое. Да и химикаты сложно найти.СУ-15ТМ пишет:Возможно достичь эффекта под хром? А если цинк заменить хромом? Правда, где его взять и какое потребуется напряжение? Осталось добавить: "а это как" Но информация, действительно, интересна для желающих изучить тему.
Re: Антикоррозийное покрытые
Вот попался хороший пример по гальванике. Там ещё есть про хромирование, но это уже производство.
https://www.youtube.com/watch?v=MJ09Ao2sDDo
https://www.youtube.com/watch?v=tudK7burIDM
А вот это уже ближе к телу. Но что за лак?
https://www.youtube.com/watch?v=IKofgUCRh4M
http://chrome-effect.ru/index.php/produkty/termo-xrom
https://www.youtube.com/watch?v=MJ09Ao2sDDo
https://www.youtube.com/watch?v=tudK7burIDM
А вот это уже ближе к телу. Но что за лак?
https://www.youtube.com/watch?v=IKofgUCRh4M
http://chrome-effect.ru/index.php/produkty/termo-xrom
dimid72- Сообщения : 29
Репутация : 1
Дата регистрации : 2013-03-06
Откуда : Калининград
Re: Антикоррозийное покрытые
Вот еще ссылка на эту тему: http://ru-chrome.ru/termo-hrom---thermochromedimid72 пишет:
А вот это уже ближе к телу. Но что за лак?
https://www.youtube.com/watch?v=IKofgUCRh4M
http://chrome-effect.ru/index.php/produkty/termo-xrom
СУ-15ТМ- Сообщения : 1649
Репутация : 170
Дата регистрации : 2013-01-14
Откуда : Санкт-Петербург
Re: Антикоррозийное покрытые
Может не в тему! ) Сам делал такое, берешь отработанный фиксаж (только сильно отработанный) в ренгенкабинете и все тоже самое- надраил детальку и опустил минут на 15, вынул протер и вот оно покрытие серебром, кстати устойчивое к истиранию (несильно правда), а еще на вернике чел продает по 500 рупиев жижу 50гр, натирать монетки, тоже эффективно. У меня монета медная натертая в кармане с мелочью два года валяется и тока начала медь проступать. Еще пробовал детальки для часов настенных изготавливать из меди и латуни(подвес маятника), так чтобы не отличался цвет, натер этой жижой и стало все едино, серебряным цветом, а натреш трилоном В (порошок на соду похож в химприборах продается) и блестит всё.
Так что товарищи можно и детальки всякие для наших агрегатов на деку изготовить из пластичного цветмета (надписи вытравить) и покрыть серебром. Это так сказать мой практиком и мысли.!
Так что товарищи можно и детальки всякие для наших агрегатов на деку изготовить из пластичного цветмета (надписи вытравить) и покрыть серебром. Это так сказать мой практиком и мысли.!
genn23- Сообщения : 65
Репутация : 12
Дата регистрации : 2016-03-04
Возраст : 53
Откуда : Калужская губерния
Re: Антикоррозийное покрытые
В детстве еще так делал, когда фиксажа отработанного валом было. Но при СССР лаборатории его сдавали на серебро. Только для стойкости нужно бесцветным лаком покрывать, иначе серебро чернеть начинает. Сейчас к сожалению уже сложно найти фиксаж даже в лабораториях, почти вся фотография на цифровую технику перешла.
Agat- Сообщения : 520
Репутация : 119
Дата регистрации : 2013-01-14
Возраст : 65
Откуда : Алма-Ата
Re: Антикоррозийное покрытые
Найти насыщенный раствор фиксажа фото сейчас уже не реально. В нете увидел вот такую жидкость для серебрения. Судя по видео, эффект неплохой. Для железных деталей можно применить предварительное меднение. Заказал, выслали. Есть и еще предложения - типа пасты для серебрения, но несколько дороже. Кто-то пробовал варианты серебрения химикалиями этого типа?
http://www.reviewdetector.net/index.php/topic/6217-prodam-zhidkost-dlia-serebreniia/
http://www.reviewdetector.net/index.php/topic/6217-prodam-zhidkost-dlia-serebreniia/
СУ-15ТМ- Сообщения : 1649
Репутация : 170
Дата регистрации : 2013-01-14
Откуда : Санкт-Петербург
Re: Антикоррозийное покрытые
Да здорово, руки не оберегает, разговаривает без противогаза. 0,5 литра за 1000р.
viktor- Сообщения : 312
Репутация : 43
Дата регистрации : 2013-01-20
Возраст : 52
Откуда : Кузбасс -Белово
Re: Антикоррозийное покрытые
Получил жидкость для серебрения. Данных о ее составе нет. Запаха практически никакого. Вероятно, все-таки что-то из серии фиксажей. Реакция реально такая, как на видео.
Нужно хорошо отполировать поверхность, обезжирить и серебрить в достаточном количестве этой жидкости. Я налил экономненько и вторичное серебрение получилось кусками. Т.к. серебра в растворе уже почти не осталось. Полировать можно фетром. Более грубый абразив снимает слой полностью. Прямоугольник на пластине - результат такой шлифовки и вторичного серебрения.
Получаемый после полировки цвет приближается к никелированию. Конечно, не полностью, но надо еще позаниматься с предварительной полировкой. Монета получилась отлично. Слегка полирнул только ее правую половину. Сейчас покрою бесцветным лаком. Через время будет ясен вопрос с потемнением серебра.
В общем "поиграться" можно. Естественно, для серьезных раритетов нужно хромирование или никелирование. Но, для "внутреннего" использования, по-моему, это вполне сгодится.
Еще надо бы попробовать предварительное меднение изделий из железа и последующее серебрение этой жидкостью.
Нужно хорошо отполировать поверхность, обезжирить и серебрить в достаточном количестве этой жидкости. Я налил экономненько и вторичное серебрение получилось кусками. Т.к. серебра в растворе уже почти не осталось. Полировать можно фетром. Более грубый абразив снимает слой полностью. Прямоугольник на пластине - результат такой шлифовки и вторичного серебрения.
Получаемый после полировки цвет приближается к никелированию. Конечно, не полностью, но надо еще позаниматься с предварительной полировкой. Монета получилась отлично. Слегка полирнул только ее правую половину. Сейчас покрою бесцветным лаком. Через время будет ясен вопрос с потемнением серебра.
В общем "поиграться" можно. Естественно, для серьезных раритетов нужно хромирование или никелирование. Но, для "внутреннего" использования, по-моему, это вполне сгодится.
Еще надо бы попробовать предварительное меднение изделий из железа и последующее серебрение этой жидкостью.
СУ-15ТМ- Сообщения : 1649
Репутация : 170
Дата регистрации : 2013-01-14
Откуда : Санкт-Петербург
Страница 1 из 2 • 1, 2
Страница 1 из 2
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения
Вчера в 6:41 pm автор Владимир Берберов
» Ремонт патефона.
Вт Ноя 19, 2024 6:01 pm автор Сергиеч
» Пружина: ремонт и обслуживание.
Пн Ноя 18, 2024 4:41 pm автор Владимир Берберов
» Куплю пружину к МГ2.
Пн Ноя 18, 2024 6:48 am автор Андрей Вячславович
» О проблемах с фотографиями на форуме
Вс Ноя 17, 2024 4:40 pm автор MisterTwister
» Заточка игл
Чт Ноя 14, 2024 9:44 pm автор Северный
» Куплю стальные резцы для механической звукозаписи
Вт Ноя 12, 2024 7:09 pm автор Александр Первый
» Мои патефоны
Пн Ноя 11, 2024 5:37 am автор Сергиеч
» Моя коллекция грампластинок
Сб Ноя 09, 2024 9:13 am автор Iva