Последние темы
Самые активные темы
Давайте определимся, что значит сокращение ПТ.
+2
Макс89
Kopparmynt
Участников: 6
Страница 1 из 1
Давайте определимся, что значит сокращение ПТ.
Первые Советские патефоны имели название ПТ-1, ПТ-2, ПТ-3. В течении долгого времени идут споры о казалось бы банальном сокращении – ПТ. Что же это значит ?
Это сокращение позволяет появиться множеству версий его «расшифровки». Давайте рассмотрим все из них.
Первая, которая приходит в голову, что это сокращение от слова ПаТефон. Другой возможный вариант, это сокращение от слова ПорТативный . И еще одна невероятная версия -Патефон Трубный.
Обе первые версии являются правдоподобные. Третью сразу откинем, потому что и патефон и граммофон являются трубными аппаратами. Поэтому вводить в название новой модели характеристику относящуюся и к граммофонам не логично.
Давайте изучим документы описывающие эти патефоны. В Технических Условиях и в Инструкции по Эксплуатации на портативный граммофон ПТ-3 от 1935 года, буквы ПТ разделены знаками препинания П.Т.-3. Из этого можно сделать предположение, что в этом сокращении зашифровано два слова.
Еще один аргумент в эту пользу - зачем использовать две буквы из одного слова, что бы зашифровать слово патефон или портативный? Достаточно было написать П-3.
Если посмотреть на сокращения используемые в радиоприемниках, радиолах и громкоговорителях тех времен, то обычно применялись первые буквы слов. Например ДВ-2 – детекторный вещательный -2
Не стоит гадать дальше, правда скрыта в книге Богина «Ремонт граммофонов» 1938г. В предисловии к своей книге он пишет «С 1931 года у нас выпускаются граммофоны новейшего ПОРТАТИВНОГО ТИПА и граммофонные пластинки электрозаписи».
Портативного Типа , это и есть правильная расшифровка этого сокращения.
Жду критики)))
Это сокращение позволяет появиться множеству версий его «расшифровки». Давайте рассмотрим все из них.
Первая, которая приходит в голову, что это сокращение от слова ПаТефон. Другой возможный вариант, это сокращение от слова ПорТативный . И еще одна невероятная версия -Патефон Трубный.
Обе первые версии являются правдоподобные. Третью сразу откинем, потому что и патефон и граммофон являются трубными аппаратами. Поэтому вводить в название новой модели характеристику относящуюся и к граммофонам не логично.
Давайте изучим документы описывающие эти патефоны. В Технических Условиях и в Инструкции по Эксплуатации на портативный граммофон ПТ-3 от 1935 года, буквы ПТ разделены знаками препинания П.Т.-3. Из этого можно сделать предположение, что в этом сокращении зашифровано два слова.
Еще один аргумент в эту пользу - зачем использовать две буквы из одного слова, что бы зашифровать слово патефон или портативный? Достаточно было написать П-3.
Если посмотреть на сокращения используемые в радиоприемниках, радиолах и громкоговорителях тех времен, то обычно применялись первые буквы слов. Например ДВ-2 – детекторный вещательный -2
Не стоит гадать дальше, правда скрыта в книге Богина «Ремонт граммофонов» 1938г. В предисловии к своей книге он пишет «С 1931 года у нас выпускаются граммофоны новейшего ПОРТАТИВНОГО ТИПА и граммофонные пластинки электрозаписи».
Портативного Типа , это и есть правильная расшифровка этого сокращения.
Жду критики)))
_________________
Куплю граммофоны/патефоны,мембраны, пластинки Музпред, Музтрест, КПО. Дорого.
Kopparmynt- Сообщения : 143
Репутация : 56
Дата регистрации : 2016-12-28
Tekumze и Евгений С поставили лайк
Re: Давайте определимся, что значит сокращение ПТ.
Мне кажется вполне логично назвать "Портативного типа" так как патефоны это не громосткие граммофоны
Портативный - (франц. portatif - от лат. porto - ношу), небольших размеров,удобный для ношения при себе, для переноски с одного места на другое.
Граммофон не по носишь с собой
Ждем когда специ появятся в онлайн
Портативный - (франц. portatif - от лат. porto - ношу), небольших размеров,удобный для ношения при себе, для переноски с одного места на другое.
Граммофон не по носишь с собой
Ждем когда специ появятся в онлайн
Макс89- Сообщения : 1310
Репутация : 149
Дата регистрации : 2017-02-13
Возраст : 35
Откуда : Ярцево Смоленская область
Евгений С поставил(а) лайк
Re: Давайте определимся, что значит сокращение ПТ.
Пока спецов нет, я попробую. Тогда уж, просто, "переносного типа". Как-то более по-русски... Граммофон переносного типа. Вроде, нормально.
Мефодий- Сообщения : 246
Репутация : 45
Дата регистрации : 2018-03-10
Откуда : Сами мы не местные...
Re: Давайте определимся, что значит сокращение ПТ.
Кстати да, еще один вариант, похожий на правду. Но думаю точно "зашифровано" два слова.Мефодий пишет:Пока спецов нет, я попробую. Тогда уж, просто, "переносного типа". Как-то более по-русски... Граммофон переносного типа. Вроде, нормально.
_________________
Куплю граммофоны/патефоны,мембраны, пластинки Музпред, Музтрест, КПО. Дорого.
Kopparmynt- Сообщения : 143
Репутация : 56
Дата регистрации : 2016-12-28
Re: Давайте определимся, что значит сокращение ПТ.
Убедительно!
И, по моему мнению, именно - "портативный тип". Во-первых, смысл полностью соответствует конструкции. Во-вторых, озвучено классиком тех времен. И в третьих, основное, - именно так именовали (и до сих пор именуют) эти аппараты на Западе - "портативные" граммофоны. А эти аппараты, как и само слово - "портативный", оттуда.
По-моему, "серия и номер сошлись" !
И, по моему мнению, именно - "портативный тип". Во-первых, смысл полностью соответствует конструкции. Во-вторых, озвучено классиком тех времен. И в третьих, основное, - именно так именовали (и до сих пор именуют) эти аппараты на Западе - "портативные" граммофоны. А эти аппараты, как и само слово - "портативный", оттуда.
По-моему, "серия и номер сошлись" !
СУ-15ТМ- Сообщения : 1649
Репутация : 170
Дата регистрации : 2013-01-14
Откуда : Санкт-Петербург
Re: Давайте определимся, что значит сокращение ПТ.
Не обзывайтесь . Вы уже такой же спец, как и те, кто занимается патефонами дольше. Дело не в количестве затраченного времени, а в мозгах .Мефодий пишет:Пока спецов нет, я попробую.
СУ-15ТМ- Сообщения : 1649
Репутация : 170
Дата регистрации : 2013-01-14
Откуда : Санкт-Петербург
Re: Давайте определимся, что значит сокращение ПТ.
Ну, это вы уже слишком! А то я зазнаюсь и займусь "улучшением акустических приборов", как Адикаевский... Это Максим "выстрадал", он герой дня! Даже латынь вспомнил...
Мефодий- Сообщения : 246
Репутация : 45
Дата регистрации : 2018-03-10
Откуда : Сами мы не местные...
?????
ага, а МГ, ПГ, СП, малогабаритный, поперечный, северный, - и все они не переносные?Kopparmynt пишет:Кстати да, еще один вариант, похожий на правду. Но думаю точно "зашифровано" два слова.Мефодий пишет:Пока спецов нет, я попробую. Тогда уж, просто, "переносного типа". Как-то более по-русски... Граммофон переносного типа. Вроде, нормально.
_________________
<читаю и диву даюсь, - думать разучились али не умели>
ЧЕЛЛ..со стороны...- Сообщения : 66
Репутация : -12
Дата регистрации : 2017-11-13
Возраст : 58
Откуда : со стороны
Re: Давайте определимся, что значит сокращение ПТ.
Нужно, все таки, исходить из того, что изначально все аппараты с поперечной системой записи звука - это Gramophone - граммофоны системы Э. Берлинера. А Pathephonе - патефоны - это система глубинной записи Братьев Патэ.ЧЕЛЛ..со стороны... пишет:ага, а МГ, ПГ, СП, малогабаритный, поперечный, северный, - и все они не переносные?Kopparmynt пишет:Кстати да, еще один вариант, похожий на правду. Но думаю точно "зашифровано" два слова.Мефодий пишет:Пока спецов нет, я попробую. Тогда уж, просто, "переносного типа". Как-то более по-русски... Граммофон переносного типа. Вроде, нормально.
МГ и ПГ - малогабаритный и портативный граммофоны. В инструкции к ним так и написано.
А СП - "Северный Пресс" тоже граммофон, только миниатюрный .
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]
На мой взгляд, наиболее достоверная версия представлена Анатолием Скрипуновым - это граммофон Портативного Типа - ПТ. Тем более, что - это не "мысли вслух", а приведено конкретное определение в техническом издании того времени.
СУ-15ТМ- Сообщения : 1649
Репутация : 170
Дата регистрации : 2013-01-14
Откуда : Санкт-Петербург
Re: Давайте определимся, что значит сокращение ПТ.
Думаю, Вы правы. "Патефон" - название "фольклорное", а не официальное. Во всех официальных (а не из худ. и мемуарной литературы да журналистики) источниках, в технической лит-ре той эпохи - "Портативный граммофон". Кстати, по-немецки это "Koffergramophon", т.е. "чемоданный граммофон". А патефонами в моём дошкольном детстве очень многие называли любые граммофоны, толковали мне, какие патефоны бывали. Другие же говорили, что это ошибка: с жестяной трубой - это граммофон. И причину этой великой путаницы я увидел, когда году в 1981-м приводил в порядок рупорный граммофон. На нём была крупная литая эмблема с надписью именно Пате-Фон по-французски (он теперь в музее, насколько мне известно. т.к. был ему завещан ещё тогда). Видимо, довольно широкое распространение аппаратов именно этой фирмы, в Москве особенно, и породило это наименование. А почему потом стали всё чаще разделять на "граммофоны" рупорные и портативные "патефоны", не скажу. Возможно, в самом начале портативные в России были исключительно этой фирмы.
Да, ещё: обыкновенный кот - это ПТ-1 ("Портативный Тигр, модель 1) (шутка).
Да, ещё: обыкновенный кот - это ПТ-1 ("Портативный Тигр, модель 1) (шутка).
Владимир Берберов- Сообщения : 2177
Репутация : 80
Дата регистрации : 2019-09-12
Откуда : Минск
Страница 1 из 1
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения
Вчера в 11:59 pm автор Ванек
» Ремонт патефона.
Вт Ноя 19, 2024 6:01 pm автор Сергиеч
» Пружина: ремонт и обслуживание.
Пн Ноя 18, 2024 4:41 pm автор Владимир Берберов
» Куплю пружину к МГ2.
Пн Ноя 18, 2024 6:48 am автор Андрей Вячславович
» О проблемах с фотографиями на форуме
Вс Ноя 17, 2024 4:40 pm автор MisterTwister
» Заточка игл
Чт Ноя 14, 2024 9:44 pm автор Северный
» Куплю стальные резцы для механической звукозаписи
Вт Ноя 12, 2024 7:09 pm автор Александр Первый
» Мои патефоны
Пн Ноя 11, 2024 5:37 am автор Сергиеч
» Моя коллекция грампластинок
Сб Ноя 09, 2024 9:13 am автор Iva