Последние темы
Самые активные темы
Моя патефонная история.
+11
Владимир Берберов
Dimedrol1896
Ванек
danheys
Клим
sejd
Александр 70
ввя
forfun
Макс89
Канифолька
Участников: 15
Страница 10 из 25
Страница 10 из 25 • 1 ... 6 ... 9, 10, 11 ... 17 ... 25
ПТ-3 Коломенский ранний.
Последний раз редактировалось: Владимир Берберов (Пн Июн 01, 2020 6:42 am), всего редактировалось 2 раз(а)
Владимир Берберов- Сообщения : 2114
Репутация : 75
Дата регистрации : 2019-09-12
Откуда : Минск
ПТ-3 Коломенский ранний.
Что приятно: привод на первый взгляд крутит нормально, как ни удивительно, автостоп видимых повреждений не имеет, подшипник - родной и проворачивается, хотя и туговато. Что расстраивает: родной головки нет, что ожидаемо,
а главное - отверстие от шурупа на месте шильдика, так что заводского номера нет:
Зато есть рукописный "паспорт" на дне корпуса, может, что-то из надписей в конце - номер и есть? Это надписи "№29" и "1347":
а главное - отверстие от шурупа на месте шильдика, так что заводского номера нет:
Зато есть рукописный "паспорт" на дне корпуса, может, что-то из надписей в конце - номер и есть? Это надписи "№29" и "1347":
Владимир Берберов- Сообщения : 2114
Репутация : 75
Дата регистрации : 2019-09-12
Откуда : Минск
Re: Моя патефонная история.
Владимир, огромное Вам спасибо!
В чём дело: уже давно я интересуюсь физикой работы звукоснимателя. Как известно, эпоха научно обоснованного звуковоспроизведения началась с появлением аппаратов Ortophonic и подобных. Тогда догадались применить аналогию физических явлений в акустике и в электроцепи. Вся головка с мембраной - это цепь трансформаторов и емкостей с индуктивностями. Камера за мембраной - это акустический трансформатор, и от выхода в тонарм зависит соотношение акустических сопротивлений мембраны и рупора, они в идеале должны быть соразмерны. Если хотите, дам книгу с подробностями.
Так вот, когда Владимир сказал, что с узким горлом больше баса, запихнул я в "горло" мембраны попавшуюся шайбу. Отверстие осталось миллиметров пять. Что бы Вы думали - не только баса стало больше, звук стал полнее, детальнее, это заметно на слух!
В чём дело: уже давно я интересуюсь физикой работы звукоснимателя. Как известно, эпоха научно обоснованного звуковоспроизведения началась с появлением аппаратов Ortophonic и подобных. Тогда догадались применить аналогию физических явлений в акустике и в электроцепи. Вся головка с мембраной - это цепь трансформаторов и емкостей с индуктивностями. Камера за мембраной - это акустический трансформатор, и от выхода в тонарм зависит соотношение акустических сопротивлений мембраны и рупора, они в идеале должны быть соразмерны. Если хотите, дам книгу с подробностями.
Так вот, когда Владимир сказал, что с узким горлом больше баса, запихнул я в "горло" мембраны попавшуюся шайбу. Отверстие осталось миллиметров пять. Что бы Вы думали - не только баса стало больше, звук стал полнее, детальнее, это заметно на слух!
Клим- Сообщения : 277
Репутация : 46
Дата регистрации : 2019-10-21
Re: Моя патефонная история.
Конечно интересует! Кстати, вставить шайбу - отличный эксперимент! И голова типа HMV-102 тоже ведь имеет "сопло" на выходе, да и вообще разделение потока по 2-м кольцевым концентрическим каналам, берущим начало от кольцевых выемок в мембране. Надо сделать опыт: вставное "сопло" в Коломенскую головку (у неё самый широкий выход) и сравнить звук. И вот ещё: принцип генерирования электрических и механических колебаний - един, по большому счёту. У струны масса - это индуктивность, а упругость - ёмкость. У духовых инструментов упругость воздуха внутри - ёмкость, его инерция - индуктивность.
Кстати, как Вам моё новое приобретение?
Кстати, как Вам моё новое приобретение?
Владимир Берберов- Сообщения : 2114
Репутация : 75
Дата регистрации : 2019-09-12
Откуда : Минск
Re: Моя патефонная история.
Вот книжка: https://archive.org/details/bstj5-3-493/mode/2up
Да, у HMV не просто сопло, там тарелка на подставках, звук от центра мембраны идёт через центр, а с краёв - под ней.
Только ёмкость - это не упругость (жёсткость), а обратная ей величина (податливость/гибкость).
Насчёт приобретения - Вы про раннего коломенца? Честно признаюсь, я за такой не взялся бы. Когда Вы его восстановите, будет замечательный аппарат. Восстановление таких "трупов" достойно уважения!
Только, пожалуйста, проверяйте размер резьбы
Да, у HMV не просто сопло, там тарелка на подставках, звук от центра мембраны идёт через центр, а с краёв - под ней.
Только ёмкость - это не упругость (жёсткость), а обратная ей величина (податливость/гибкость).
Насчёт приобретения - Вы про раннего коломенца? Честно признаюсь, я за такой не взялся бы. Когда Вы его восстановите, будет замечательный аппарат. Восстановление таких "трупов" достойно уважения!
Только, пожалуйста, проверяйте размер резьбы
Клим- Сообщения : 277
Репутация : 46
Дата регистрации : 2019-10-21
Re: Моя патефонная история.
Спасибо! Ну да, с резьбой надеюсь больше не прокалываться. Кстати, 3,5 уже встретил, в самой поздней Московской игольнице, которую взялся вернуть к жизни.
А состояние аппарата - плачевное. От распаковки в ТК и приноса домой, беглого осмотра и фотографирования перед запаковкой в пакет - уже отрицательный результат: через полсуток - уже отклейка всех уголков внутри корпуса и расклейка шипов по углам - передержал на свежем воздухе. Сушить придётся месяца 2-4 в пакете, с почти ежедневным коротким проветриванием. Я тоже не стал бы браться, если бы не очевидная его принадлежность к самым-самым ранним Коломенцам. Это же из песни патефон - "старенький Коломенский усталый" - именно старенький уже во время войны. Хочу собрать линейку из штук 3-х - 4-х Коломенских разных годов. И Красногвардейцев хорошую хочу линейку собрать.
А состояние аппарата - плачевное. От распаковки в ТК и приноса домой, беглого осмотра и фотографирования перед запаковкой в пакет - уже отрицательный результат: через полсуток - уже отклейка всех уголков внутри корпуса и расклейка шипов по углам - передержал на свежем воздухе. Сушить придётся месяца 2-4 в пакете, с почти ежедневным коротким проветриванием. Я тоже не стал бы браться, если бы не очевидная его принадлежность к самым-самым ранним Коломенцам. Это же из песни патефон - "старенький Коломенский усталый" - именно старенький уже во время войны. Хочу собрать линейку из штук 3-х - 4-х Коломенских разных годов. И Красногвардейцев хорошую хочу линейку собрать.
Последний раз редактировалось: Владимир Берберов (Ср Май 06, 2020 7:12 pm), всего редактировалось 1 раз(а)
Владимир Берберов- Сообщения : 2114
Репутация : 75
Дата регистрации : 2019-09-12
Откуда : Минск
ПТ-3 Коломенский ранний.
Ну вот, не удержался и сегодня попробовал. Ничего перебирать и смазывать нельзя: состояние корпуса таково, что от высыхания он разрушается прямо на глазах. Видно. пробыл мокрым не одно десятилетие. Так что предстоит долгая сушка в пакете с только кратковременными проветриваниями. Поэтому "оживил" кратковременно просто порциями WD-40 во все основные узлы и завёл. Работает хорошо, без лишних шумов и без вибрации. Родной подшипник тонарма проворачивается нормально. И даже автостоп сработал корректно. Что досадно: выкинули в протекающий сарай аппарат совершенно исправным, в отличном состоянии; и сгноили.
Владимир Берберов- Сообщения : 2114
Репутация : 75
Дата регистрации : 2019-09-12
Откуда : Минск
Владимир Берберов- Сообщения : 2114
Репутация : 75
Дата регистрации : 2019-09-12
Откуда : Минск
Владимир Берберов- Сообщения : 2114
Репутация : 75
Дата регистрации : 2019-09-12
Откуда : Минск
К-гвардеец нач. 1936 года (модель 1934, поздн. версия)
Вот теперь не надо искать ручкой заводной вал, ключевина направляет ручку прямо на него. Накладка держится на винтах, головки переделаны ради некоторого, пускай и отдалённого, сходства с оригиналом. Пока не узнаю точные размеры оригинала и не закажу новоделы, будет временно так.
Ну вот, накладку ключевины привинтил, только взял патефон - ручка сломалась, новая задача. Придётся разобрать и новую пластину-пружину на родные уши наклепать.
Ну вот, накладку ключевины привинтил, только взял патефон - ручка сломалась, новая задача. Придётся разобрать и новую пластину-пружину на родные уши наклепать.
Владимир Берберов- Сообщения : 2114
Репутация : 75
Дата регистрации : 2019-09-12
Откуда : Минск
Re: Моя патефонная история.
Ну вот, с ручкой проблема решена. Ну и дальше идёт понемногу работа, Красногвардеец становится всё больше похожим на себя. Ледерин снова подклеивал методом, который почерпнул на Форуме: уколами. Решил убрать это чередование на ледерине чёрного с белёсым; метод, опять же, с Форума: крем для обуви, выдержка, снятие его ватой. И сюрприз! Когда белёсость ушла и появился хоть какой-то глянец, то он оказался не совсем чёрным, а с зеленоватостью.
Владимир Берберов- Сообщения : 2114
Репутация : 75
Дата регистрации : 2019-09-12
Откуда : Минск
Владимир Берберов- Сообщения : 2114
Репутация : 75
Дата регистрации : 2019-09-12
Откуда : Минск
Владимир Берберов- Сообщения : 2114
Репутация : 75
Дата регистрации : 2019-09-12
Откуда : Минск
Макс89- Сообщения : 1289
Репутация : 150
Дата регистрации : 2017-02-13
Возраст : 34
Откуда : Ярцево Смоленская область
Re: Моя патефонная история.
Владимир Берберов пишет:Ну вот, с ручкой проблема решена. Ну и дальше идёт понемногу работа, Красногвардеец становится всё больше похожим на себя. Ледерин снова подклеивал методом, который почерпнул на Форуме: уколами. Решил убрать это чередование на ледерине чёрного с белёсым; метод, опять же, с Форума: крем для обуви, выдержка, снятие его ватой. И сюрприз! Когда белёсость ушла и появился хоть какой-то глянец, то он оказался не совсем чёрным, а с зеленоватостью.
уколами это если вздутие на крышке или с низу, по бокам я расклеивал ледерин, потом железной линейкой загонял клей
Макс89- Сообщения : 1289
Репутация : 150
Дата регистрации : 2017-02-13
Возраст : 34
Откуда : Ярцево Смоленская область
Re: Моя патефонная история.
Ну вот у меня получается на любой поверхности. ПВА беру хороший канцелярский, не удивляйтесь: он хорошо всё размачивает, размягчает и ледерин получается расправить по поверхности, даже если он на тот момент уже никак и не ложится из-за цикла отсыревание-усушка дерева.
Владимир Берберов- Сообщения : 2114
Репутация : 75
Дата регистрации : 2019-09-12
Откуда : Минск
Re: Моя патефонная история.
Владимир Берберов пишет:Ну вот у меня получается на любой поверхности. ПВА беру хороший канцелярский, не удивляйтесь: он хорошо всё размачивает, размягчает и ледерин получается расправить по поверхности, даже если он на тот момент уже никак и не ложится из-за цикла отсыревание-усушка дерева.
лучше используйте ПВА супер с строительного магазина в больших банках, пригодится еще
я размягчал и клеил, на фанеру не так все действует, нормально стягивалось
Макс89- Сообщения : 1289
Репутация : 150
Дата регистрации : 2017-02-13
Возраст : 34
Откуда : Ярцево Смоленская область
ПТ-3 Коломенский ранний
Вот начал уже тщательнее изучать раннего Коломенца. Корпус немного подсох, уже можно на большее время вынимать из пакета, снял привод, тонарм и рупор, пока корпус сушу. Первое фото - сравнение Коломенских приводов слева направо: ранний, №10535; НКМ Грампласттрест, №698023; НКОМ Главширпотреб, №1118924. Грузила, как видим, разные, но у всех тяжёлые. Центробежники различаются ещё и толщиной тормозных фланцев. Но взаимозаменяемость пружин и самих центробежников сохраняется, тогда как эти детали от неколоменских к Коломенским обычно не подходят. Непонятна ещё цель такого изгиба рычага башмачка регулятора у раннего.
Владимир Берберов- Сообщения : 2114
Репутация : 75
Дата регистрации : 2019-09-12
Откуда : Минск
Владимир Берберов- Сообщения : 2114
Репутация : 75
Дата регистрации : 2019-09-12
Откуда : Минск
Владимир Берберов- Сообщения : 2114
Репутация : 75
Дата регистрации : 2019-09-12
Откуда : Минск
Владимир Берберов- Сообщения : 2114
Репутация : 75
Дата регистрации : 2019-09-12
Откуда : Минск
Владимир Берберов- Сообщения : 2114
Репутация : 75
Дата регистрации : 2019-09-12
Откуда : Минск
Владимир Берберов- Сообщения : 2114
Репутация : 75
Дата регистрации : 2019-09-12
Откуда : Минск
Владимир Берберов- Сообщения : 2114
Репутация : 75
Дата регистрации : 2019-09-12
Откуда : Минск
Владимир Берберов- Сообщения : 2114
Репутация : 75
Дата регистрации : 2019-09-12
Откуда : Минск
Страница 10 из 25 • 1 ... 6 ... 9, 10, 11 ... 17 ... 25
Страница 10 из 25
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения
|
|
Сб Май 11, 2024 7:20 pm автор Iva
» Поздравление!
Чт Май 09, 2024 7:53 pm автор Tekumze
» Разговор о коломенцах
Чт Май 09, 2024 1:25 am автор Tekumze
» Мои патефоны вне дома.
Ср Май 08, 2024 10:55 am автор Сергиеч
» Ремонт патефона.
Ср Май 01, 2024 6:31 pm автор Сергиеч
» Моя патефонная история.
Пт Апр 05, 2024 4:40 pm автор Сергиеч
» Впрос по автостопу Красногвардейска 1941 г.
Вт Апр 02, 2024 10:08 pm автор Сергей110
» Мои патефоны
Пн Апр 01, 2024 4:55 pm автор Макс89
» Дополнительный материал, относящийся к патефонам и мембранам
Пн Апр 01, 2024 12:00 am автор Ванек