Последние темы
» Куплю не дорогой граммофон
Сегодня в 4:05 am автор Александр 70

» Поздравление!
Вчера в 6:21 pm автор СУ-15ТМ

» Вопрос по слюде
Вчера в 4:42 pm автор Александр 70

» Что за двигатель???
Вс Окт 21, 2018 8:56 pm автор Sadmich

» Разговор о Красногвардейцах
Пт Окт 19, 2018 11:46 pm автор СУ-15ТМ

» Columbia-203a
Пт Окт 19, 2018 10:20 pm автор СУ-15ТМ

» Облегчение тонарма
Пт Окт 19, 2018 10:03 am автор moskvich89

» Пересыл в Украину.
Чт Окт 18, 2018 7:12 pm автор Александр 70

» Российские граммофонные каталоги из моей коллекции
Чт Окт 18, 2018 7:00 pm автор Plastmass


Конструкции звукозаписывающих аппаратов - практическая часть

Страница 2 из 2 Предыдущий  1, 2

Перейти вниз

Re: Конструкции звукозаписывающих аппаратов - практическая часть

Сообщение  Sadmich в Ср Май 09, 2018 7:26 pm

После экспериментов с гибкими пластинками перешел на СД болванки.
Записал Украинский гопак с пластинки артели "Пластмасс" https://www.russian-records.com/details.php?image_id=43754&l=russian
При звукозаписи двигатель патефона толком не тянул, звук получился "плавающим". Удалось записать 1 минуту 20 секунд.
Кстати, при предварительной записи на гибкую пластинку, я эту запись сильно перемодилировав - канавки налезли одна на одну. На СД диску все ОК. Записать с самого начала не получилось, поскольку пластина механизма смещения оказалась слишком длиною. Но по моим подсчетам больше 1:40 записать не удастся. Интересно что СД диск имеет диаметр 120 мм и конечную точку записи(бортик) 37 мм. Плюс что бы проиграть эту пластинку надо притупить иглу. Почти тоже самое что в пластинках артели "Пластмасс", кроме диаметра этикетки - 44. Запись, конечно, на них была более уплотненной. Для эксперимента надо будет в качестве ведущей пластинки позднюю "Мелодию" на 78. На них тоже запись уплотнена.


Копию делал уже известной процедурой.


При снятии форма не повредилась.




Диск был аж на 700 мегабайт, когда то это было много. Можно было записать аж 80 минут сжатого звука. А не сжатого записать удалось только 1:20. Twisted Evil


Но не обошлось без ложки дегтю. Часть красителя не размещалась толком и даже не попала в глыб эпоксидки, а вылезла снаружи, образовал яму.




Видео звучания копии пластинки.


При запись другой пластинки смещающую пластину укоротил.


С грузиком.


А также записал еще Имперский марш. В тихих местах ее немного слышно ведущую пластинку - недостаток такого механизма смещения. Думаю летом изготовить нормальный механизм.
avatar
Sadmich

Сообщения : 358
Репутация : 73
Дата регистрации : 2017-01-24
Возраст : 18
Откуда : Украина

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Конструкции звукозаписывающих аппаратов - практическая часть

Сообщение  Sadmich в Пн Июн 11, 2018 6:51 pm

Эксперименты с записью звука пока прекращаю - надо будет собрать полноценный звукозаписывающий аппарат. Наработки уже в голове, буду потихоньку реализовывать. Первым делом надо будет купить лист фанеры и собрать корпус. Какой мотор ставить - тоже большой вопрос. Или двухпружинный или электро. В книгах предлагается использовать двигатели мощностью 60-80 вт, в конструкции звукозаписывающего аппарата указан двухскоростной двигатель ДМ-2 и также ДАГ-1(для простенькой приставки). Информация о движках здесь  http://esxema.ru/?p=5083
С данной статьи https://www.russian-records.com/details.php?image_id=40578&l=russian можно узнать что:
В профессиональной записи используется синхронный мотор  
Плотность записи(в книге "Граммофонная пластинка" такие же показатели)
"Стандартная" - 96 канавок на 1 дюйм (37,8 на см) - 3 минути 5 секунд
"Уширенная" - 84 канавки на 1 дюйм (33,1 на см) - 2 минути 30 секунд
"Суженная" - 106 канавок на 1 дюйм (41,7 на см) - 3 минути 35 секунд
Частотная характеристика записи от 50 до 7000 Гц.
В книге "Рекордер для записи на диск" 1951г
"Нормальная"??? 44 канавки на 1 см - 3 минути 45 секунд


Также в книге есть частотная характеристика записи на целлюлоид


В книге "Механическая система записи звука" 1951г.


Также в книге "Запись на целлулоидных дисках" 1961 г. указано что наименьший диаметр последней канавки должен быть 95-100 мм., поскольку качество записи существенно ухудшиться. При записи от края к центру фонограмма как бы сжимается. Это и видно на моих записях на старых СД дисках.


Последний раз редактировалось: Sadmich (Пн Июл 02, 2018 2:32 pm), всего редактировалось 1 раз(а)
avatar
Sadmich

Сообщения : 358
Репутация : 73
Дата регистрации : 2017-01-24
Возраст : 18
Откуда : Украина

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Конструкции звукозаписывающих аппаратов - практическая часть

Сообщение  Sadmich в Вс Июл 01, 2018 6:24 pm

Удалось приобрести адаптер ЭМЗ-Г завода "Молот" , который не жалко переделать. Шнура нет, резинки задубели.
Кстати, как раз появился еще один адаптер в продаже, то их несколько месяцев нету, то несколько сразу.
Если что выкладываю еще раз инструкцию по переделке.


А вот и сам процесс переделки.




Немного волнует что магнитик чуток полый.






Резинки снизу задубели, та что выше более-менее  сохранилась, но тоже утратила свои свойства.


Приобрел провод ПЭЛ 0,23 мм(хотя у продавца было указано 0,25 мм, но все равно подходить) для перемотки катушки.




Старую обмотку просто срезал ножницами, новую намотал до заполнения катушки.


Временно поставил старую пустотелую резинку с уплотнительных колец патефонного звукоснимателя, потом она была заменена на ниппельную трубку.


С помощью метчика наносим резьбу. Он, кстати, из набора, резьбу наносить более качественно чем универсальной метчик(но ее сложнее нанести) т.о. винтик в данной резьбе почти не болтается. Кусочек карболита вырвало через те что я немного не до конца просверлил отверстие. Ничего страшного, если что то можно залечить эпоксидкой. В следующий раз буду знать как делать.










avatar
Sadmich

Сообщения : 358
Репутация : 73
Дата регистрации : 2017-01-24
Возраст : 18
Откуда : Украина

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Конструкции звукозаписывающих аппаратов - практическая часть

Сообщение  Sadmich в Сб Июл 28, 2018 8:50 am

Приобрел еще один адаптер про запас. Состояние почти как у предыдущего. Резинки не задубели, но деформировались, и я их заменил на ниппельную трубку.
Провод обмотки был оборван, саму обмотку я удалил, собрал адаптер и больше ничего с ним не делал. Кстати, магнитик в этом адаптере целый, не полый.


А для уже переделанного в рекордер адаптера я взял шнур со отвратительно изготовленного паяльника "Made in Ukraine". Когда то покупался для замены советского паяльника, но не оправдал надежд. Его недостатки - это уже отдельная история.
Когда убирал остатки покрытия проводов для соединения их между собою с помощью спички, то обнаружил что провода в этом шнуре омеднение железные. Зажали даже на элементарном.


Пока просто соединил без пайки. В планах было присоединить шнур от старого стационарного радио, но я его не нашел на барахолке. Да и на самой барахолке кроме шмоток и натырених запчастей с завода сельхозтехники ничего интересного нету. Само радио стоит копейки, можно купить через интернет, но там еще доставка обойдется. Как говориться - овчинка выделки не стоить.


Из медной трубки сделал крепление на тонарм. Процесс изготовления увы не заснял.


Процесс пробной звукозаписи переделанным адаптером ЭМЗ-Г завода "Молот" Марша из оперы "Аида"
Сама записана пластинка получилась с неглубокой канавкой, на патефоне не проигрывается, возможно получиться проиграть на электропроигрывателе, но у меня его нету.


Не на видео я записал другую пластинку, запись вышла шумной, поскольку игла вырезала канавку, но громкость хорошая. Главное что я протестировал рекордер и убедился что он пригоден для записи.

Походу нужно делать звукозапись как раньше. Для записи на обычный СД диск берем обычную патефонную иглу, рекордер нужно установить под углом в 70-60 градусов и рассчитать давление иглы так, чтобы она выдавливала канавку, а не резала, иначе запись получиться шумной и двигатель патефона не будет тянут. Но для этого нужно переделать крепление рекордера, сделал так, чтобы при наклоне иглы в 60 градусов она сбегалась со шпинделем.
На фото https://www.russian-records.com/details.php?image_id=48139&l=russian угол этого самодельного "резака" как раз около 60 градусов.
avatar
Sadmich

Сообщения : 358
Репутация : 73
Дата регистрации : 2017-01-24
Возраст : 18
Откуда : Украина

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Конструкции звукозаписывающих аппаратов - практическая часть

Сообщение  Sadmich в Вс Авг 12, 2018 5:30 pm

А теперь немного теории.(Сообщение будет немного после дополнено, а пока такой себе набросок).
Небольшая статья о восстановлении и тестирования звукозаписывающего аппарата http://www.78record.de/platten/res_neu.htm
Конструкция смещающего механизма. В принципе конструкция даже проще приставки с ведущим винтом.


Конструкция по тому же принципу, предназначенная для маломощных моторов. В статье из "Радиофронта" автор использовал двигатель завода им. Лепсе.


Электродвигатель


В Украине сейчас тоже продается электродвигатель, но его работоспособность не известна. До того ж он слабее по мощности, да и цена большая. За пол цены купил бы.




Очень интересный сайт с обзором разных выпускаемых звукозаписывающих аппаратов. https://early78s.uk/?page_id=3241

На сайт рассказывается о записи на поликарбонатные пластинки. Кстати, поликарбонатом еще заменяют винил для записи пластинок на 33 об. http://www.normanfield.com/homemade78rpmrecords.htm

Зря автор отказался от желатиновых пластинок. Надо было поступить как описывалось "Радиофронте" - залить желатин на зеркало, а после того как он застигнет, образовал студень, приклеить к алюминиевой или жестяной пластинке.

http://docplayer.nl/39234656-Elektrische-geluidsopname-thuis-en-bij-de-omroep.html

https://wildgrass.livejournal.com/75220.html
avatar
Sadmich

Сообщения : 358
Репутация : 73
Дата регистрации : 2017-01-24
Возраст : 18
Откуда : Украина

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Конструкции звукозаписывающих аппаратов - практическая часть

Сообщение  Александр 70 в Чт Сен 06, 2018 4:17 pm

Вот,появилось в продаже.Если хотите,могу приобрести для Вас и выслать. https://meshok.net/item/95474955_Механизм_смещения_Рекордера_с_кореткой_привет_из_пятидесятых
avatar
Александр 70

Сообщения : 937
Репутация : 93
Дата регистрации : 2017-02-17
Откуда : с Малиново Орловская обл

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Конструкции звукозаписывающих аппаратов - практическая часть

Сообщение  СУ-15ТМ в Чт Сен 06, 2018 9:49 pm

Александр 70 пишет:Вот,появилось в продаже.Если хотите,могу приобрести для Вас и выслать.  https://meshok.net/item/95474955_Механизм_смещения_Рекордера_с_кореткой_привет_из_пятидесятых
Михаил, если не будешь брать этот механизм, напиши.
Я бы его приобрел. Хоть, к теме записи я еще вплотную не приступал, но потихоньку приобретаю механизмы по этой части.
И, естественно, если Вас Александр интересует этот механизм, то я  - пас.
avatar
СУ-15ТМ

Сообщения : 1444
Репутация : 145
Дата регистрации : 2013-01-14
Откуда : Санкт-Петербург

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Конструкции звукозаписывающих аппаратов - практическая часть

Сообщение  Александр 70 в Пт Сен 07, 2018 4:19 am

СУ-15ТМ пишет:
Александр 70 пишет:Вот,появилось в продаже.Если хотите,могу приобрести для Вас и выслать.  https://meshok.net/item/95474955_Механизм_смещения_Рекордера_с_кореткой_привет_из_пятидесятых
Михаил, если не будешь брать этот механизм, напиши.
Я бы его приобрел. Хоть, к теме записи я еще вплотную не приступал, но потихоньку приобретаю механизмы по этой части.
И, естественно, если Вас Александр интересует этот механизм, то я  - пас.
Нет Сергей,мне,этот механизм не нужен.Хотел,если это надо,Михаилу помоч.
avatar
Александр 70

Сообщения : 937
Репутация : 93
Дата регистрации : 2017-02-17
Откуда : с Малиново Орловская обл

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Конструкции звукозаписывающих аппаратов - практическая часть

Сообщение  СУ-15ТМ в Пт Сен 07, 2018 7:24 am

Александр 70 пишет:
Нет Сергей,мне,этот механизм не нужен.Хотел,если это надо,Михаилу помоч.
Да, я тоже - пас. Рассмотрел внимательнее фото. Вероятно, это от более-менее профессионального оборудования. Для любительской записи на патефоне есть каретки несколько другой конструкции.
avatar
СУ-15ТМ

Сообщения : 1444
Репутация : 145
Дата регистрации : 2013-01-14
Откуда : Санкт-Петербург

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Конструкции звукозаписывающих аппаратов - практическая часть

Сообщение  Sadmich в Пт Сен 07, 2018 1:53 pm

Александр 70 пишет:Вот,появилось в продаже.Если хотите,могу приобрести для Вас и выслать. https://meshok.net/item/95474955_Механизм_смещения_Рекордера_с_кореткой_привет_из_пятидесятых
Ну конечно покупайте, как раз надо. Сам механизм чем то напоминает фрагмент механизма смещния от аппаратов Presto. Он немного поколупаной, но сойдет. Жаль что окончание торгов аж через 19 дней.
У меня уже есть эксперементальная версия механизма смещения(правда с косяками) но, я сейчас на учебе в другом городе, вернусь домой в около 10 часов вечера. Завтра сделаю обзор и подробно обо всем разкажу.
avatar
Sadmich

Сообщения : 358
Репутация : 73
Дата регистрации : 2017-01-24
Возраст : 18
Откуда : Украина

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Конструкции звукозаписывающих аппаратов - практическая часть

Сообщение  Александр 70 в Пт Сен 07, 2018 4:44 pm

Sadmich пишет:
Ну конечно покупайте, как раз надо.
Разместил ставку.
avatar
Александр 70

Сообщения : 937
Репутация : 93
Дата регистрации : 2017-02-17
Откуда : с Малиново Орловская обл

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Конструкции звукозаписывающих аппаратов - практическая часть

Сообщение  Sadmich в Вс Сен 09, 2018 3:12 pm

Ну, вот и механизм смещения рекордера. Вчера, к сожалению, не смог опубликовать, много дел надо было сделать.
Механизм изготовил из металла. Для лучшего сгибания необходимых мест хотел использовать рубило. Но его я не нашел, пришлось прибегнуть к суррогату(использовал не тот инструмент). Нужно будет переделать из фанеры, с металлом тяжело работать, да и с деревом я лучше работаю. До того ж надо будет убрать недостатки в конструкции.


В качестве втулки для соединения шпинделя и вала механизма решил использовать часть от стабилизатора.




Стальной круг пришлось потом убрать.


Механизм на патефоне






Здесь использовав часть от стабилизатора, металлическая деталь, по идеи, должна быть единой, а не состоять из двух частей. Для фиксирования использовал супер клей. Полугайку к металлической детали закрепил холодною сваркою.






Крепление к патефону.






Видео. Рекордер не хочет плавно смещаться через те что диаметр нижней оси 5 мм, а диаметр части от стабилизатора 6 мм. Механизм, если что, смазал силиконовым маслом.
avatar
Sadmich

Сообщения : 358
Репутация : 73
Дата регистрации : 2017-01-24
Возраст : 18
Откуда : Украина

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Конструкции звукозаписывающих аппаратов - практическая часть

Сообщение  Александр 70 в Ср Окт 03, 2018 2:58 pm

Получил сегодня механизм.Про голову писал продавцу,но ,почему то ,не ответил.Сейчас напишу еще раз,может найдет.Вопрос еще,сколько он за неё захочет.Пишите полный адресс в личку,вышлю почтой.
avatar
Александр 70

Сообщения : 937
Репутация : 93
Дата регистрации : 2017-02-17
Откуда : с Малиново Орловская обл

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Конструкции звукозаписывающих аппаратов - практическая часть

Сообщение  Спонсируемый контент


Спонсируемый контент


Вернуться к началу Перейти вниз

Страница 2 из 2 Предыдущий  1, 2

Вернуться к началу

- Похожие темы

 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения