Реставрация рупора -трубы граммофона

Достался мне граммофон в хорошем состоянии , а с ним рупор .
Вот такой . Прошу совета - как ,где и с чьей помощью ему можно вернуть близкий к первоначальному вид .

В разделе Флудилка есть моя тема,-Востановление трубного граммофона.Если не видели,пролистайте её,там есть примеры оригинальных,крашенных труб.Есть вариант очищенной.Может что пригодится.Вашу надо в первую очередь очистить от существующей краски,что бы понять,что там осталось от оригинального покрытия.Судя по отдельным участкам,она была никелированной.

Ковырнуть, где и так уже попорчена, да и увидеть остатки покрытия. Ржавчину убрать - думаю, все способы Вам известны.

Мне самому восстановить ее не по силам . Пескоструй , выстукивание неровностей , выравнивание поверхности под гальванику или покраску , гальваника или покрасочная камера . Хотелось бы доверить процесс специалисту .

lmikhail пишет:Мне самому восстановить ее не по силам . Пескоструй , выстукивание неровностей , выравнивание поверхности под гальванику или покраску , гальваника или покрасочная камера . Хот елось бы доверить процесс специалисту .

Вот для того,что бы понять,что с ней дальше делать и надо снять краску.Бывают такие повреждения,что о гальванике приходится забыть совсем.Тогда уже поиск образцов в инете подобной трубы в оригинальном окрасе и повторение увиденного.Конечно стоило бы сначала увидеть сам граммофон,что там конкретно за модель.А так,за редким исключением,один и тот же граммофон,по выбору покупателя,из каталога,мог комплектоваться совершенно разными трубами.Как по исполнению,так и по окрасу.

И еще добавлю,пескоструй на граммофонной трубе не приемлим совсем.Испортите ее .Легкая механическая чистка и химия.

lmikhail пишет:Хотелось бы доверить процесс специалисту .

Imikhail, Александр Пашков (Александр70), как раз, специалист и профессиональный реставратор граммофонной техники) Так что смело к нему обращайтесь

Спасибо Иван за такую характеристику . Я не свои услуги предлогаю,а просто ,с чего надо начать.Снять краску,возможно под ней много сохранного никеля.Тогда очаговый ремонт .Если оригинальное покрытие востановить не возможно,то перекрас.Человек может обратиться к спецам в автосервисе.Там и отрехтуют и проффессионально покрасят.

Александр 70 пишет:И еще добавлю,пескоструй на граммофонной трубе не приемлим совсем.Испортите ее .Легкая механическая чистка и химия.

Если выяснится , что никеля не было или он не подлежит восстановлению - почему неприемлим пескоструй ? Как без него снять нынешнюю краску в сложных местах - там где завальцовка ?
Спецам в автосервисе показал - они не умеют выстукивать , готовы зашпатлевать , но боюсь это хорошо для автомобильных деталей , где важно как выглядит только одна сторона , а здесь обе важны .

Жесть на трубе изначально тонкая.Если там остался оригинальный никель ,то пескоструй его уничтожит.Там,где есть корозия,эти места пескоструй превратит в решето,в буквальном смысле .Поэтому краску надо снимать химией.Самое дешевое средство это уничтожитель краски Б52.Есть в любом строительном магазине.Если он окажется бессилен,есть более сильные средства,продаются в магазинах автокрасок .А спецов надо других поискать,сейчас авто аэрографией украшают.Вот эти спецы справятся с трубой на ура.Шпатлевка на трубе не нужна,только какие то каверны замазать.

Или запаять.

Владимир Берберов пишет:Или запаять.

Да,я предпочитаю пайку.

Выстукивание неровностей это варварство. Берите крупный шарик и неодимовый магнит. Шарик под трубу магнит сверху и удачи. Шарик выровняет все неровности. Мелкими шариками выравниваются ребра трубы.

Для этого руки умелые нужны . Это не моя сильная сторона .
Автожестянщики , кстати специализирующиеся в аэрографии , делать отказались . Говорят - если бы изделие было односторонним , сделали бы в лучшем виде . А две стороны - не их профиль . Буду искать специалиста дальше .
Граммофон - Пишущий Амур 4,5 или 6 . Надо будет диск померять , чтобы определить . Рупоры у них одинаковые были . Либо лотос с ободом ( как у меня ) - красился в цвет корпуса . Либо цветной по желанию заказчика  , но тогда без обода . Либо никелированный  ТА - 11 ( его фоток я не нашел , но полагаю , что не может он быть точно такой же формы как Лотос ), значит это не мой вариант .
Ниже фотка Лотоса на одном из перечисленных Амуров ( не хватает опыта определить каком именно ) .

Возможно это более позднее творчество . Вот еще фотка - здесь шансов на аутентичность , мне кажется , побольше . Фото с экрана , так как файл хитро защищен от копирования.

Начал снимать ЛКП и под ним остатки никелировки . Следов старой краски под цвет граммофона не нашел .
То ли в каталоге не вся правда . То ли они были разные по годам . Вот странички  от которых я отталкивался.


А вот как выглядит рупор без краски . Теперь дилемма - пытаться восстановить никелевое покрытие , что сложно с учетом следов коррозии или красить в цвет корпуса ? Я новичок , что можете подсказать ?

По поводу трубы.Один и тот же фасон трубы бывал и в никеле и в краске.Встречалось подобное не раз.В странице каталога,в описании Амур 6,есть комплектация простой никелированной трубой.Оставить так ,или покрасить,это зависит зависит от того,что Вы хотите в итоге получить,оригинал или новодел.Те кто дорожит аутентичностью оставят так.Кому нужен новый вид,покрасят.
По поводу определения конкретной модели этого граммофона.Определяющим служит комплекс,какое навесное,тот же регулятор скорости,его тип.Мотор,одно,двух,или трехпружинный.Диск,гранд или гигант.Совокупность и определяет модель.

А можно попробовать восстановить никель гальваническим методом ? Для этого надо корродировавшие участки механически удалять до чистого металла или возможно обработать их какими либо преобразователями ? Коррозия очаговая - два крошечных участка с ржавчиной , но не глубокой и значительные участки потемневшего металла без ржавчины .

lmikhail пишет:А можно попробовать восстановить никель гальваническим методом ? Для этого надо корродировавшие участки механически удалять до чистого металла или возможно обработать их какими либо преобразователями ? Коррозия очаговая - два крошечных участка с ржавчиной , но не  глубокой и значительные участки потемневшего металла без ржавчины .

Можно восстановить гальваническим путем.Местная,точечная гальваника,без погружения в гальваническую ванну.Химия здесь не поможет,нужна механическая очистка пораженных мест до чистого металла.После восстановления никеля на этих местах понадобится общая полировка,для выравнивания.

А если зачистить до металла там где коррозия , где никель остался ничего не трогать , все полирнуть и сделать гальванически погружением . Так возможно ?

lmikhail пишет:А если зачистить до металла там где коррозия , где никель остался ничего не трогать , все полирнуть и сделать гальванически погружением . Так возможно ?

Нет,так качественное покрытие не получить.Если погружением,то никель надо снимать весь.Его,кстати,можно снять гальванически.

Кстати,который раз уже обращаю внимание,что в старину мало кто соблюдал технологию гальваники.Здесь и в других местах никель лежит непосредственно на металле,тогда как для качественного покрытия нужен промежуточный слой меди.

ПовЬрхъ желЬза необходимъ слой мЬди .

Владимир Берберов пишет:ПовЬрхъ желЬза необходимъ слой мЬди .

Согласен . Но до этого еще далеко . Надо найти специалиста , который выправит вмятины и заломы . Затем того , кто обработает поверхность до надлежащей чистоты под гальванику . Если повезет - это будет один человек .
Подумываю к самоварщикам обратиться . Они хоть больше с латунью работают , но принципы те же - выправление неровностей , полировка , никелирование . Что думаете по этому поводу ?

Вчера начал писать и бросил-отвлекли.
Вам нужно определиться-какую трубу Вы хотите иметь-крашенную или с гальваническим покрытием. Как определитесь-так и выстроите технологию обработки. Судя по Вашим фотографиям коррозия есть в 2-х месах и она некритичная. Ее несложно удалить механическим путем. Пескоструить следует в том случае, если Вы соберетесь наносить гальвоническое покрытие, но Вы должны быть готовы к качественной обработке всей поверхности трубы, ибо гальваника выявит все дефекты поверхности и они будут видимы явно. Это большие трудозатраты и нужен хороший жестянщик. Как я понял, Вы сами такую работу сделать не сможете.
Второй вариант-покраска. Но в любом случае поверхность трубы придется подготовить: очистить от ржавчины, выправить, обезжирить, загрунтовать и покрасить. Грунт и краска скроют часть мелких дефектов, но работа также кропотливая. Но она может быть выполнена Вами-основная подготовка к покраске. Отстучать и выправить поверхность трубы большого труда не составит, возможно придется паять появившиеся в процессе правки трещины. На олово никель не ляжет, к этому нужно быть готовым.
Я занимался реставрацией самоваров, та тоже проблем хватает. Также необходима тщательная подготовка бака: пайка трещин латунью, зачистка, полировка, затем никелирование. И достаточно сложно найти предприятие, где можно нанести покрытие.
Главное желание довести дело до логического конца, а пути решения есть и Вам их определять.