Портативные патефоны

Всем доброго времени суток!

Хочу обратиться с форумчанам с просьбой о консультации. Дело вот в чём: до недавнего времени я не задумывался о коллекционировании патефонов, и вполне довольствовался тем, что у меня имеется в наличии (Владимирский ПТ-3 1935-го года, портативный патефон з-да "Северный Пресс" СП-1 + два граммофона, один из которых я так и не соберусь починить). Однако, недавно мне предложили достаточно масштабный обмен предметами старины, среди которых замаячил и какой-то "поперечный" патефон. По началу я подумал, что нет смысла брать ещё один "поющий ящик", но потом вдруг возникла идея: а не собрать ли мне небольшую коллекцию советских патефонов? А чтобы коллекция была более привлекательной и зрелищной, я решил для себя, что она должна состоять не из повторяющихся моделей ПТ-3 разных заводов, а из разногаборитных аппаратов. И здесь у меня возник вопрос... Я представляю, как эта "линейка" должна начинаться, и чем она должна заканчиваться - но вот что должно быть в середине?... Поясню свою мысль: двигаясь от более крупных к более мелким экземплярам, я планирую выстроить это собрание следующим образом:

1. Некий "поперечный" патефон;

2. Имеющийся у меня в наличии аппарат ПТ-3 Владимирского з-да;

3. Уменьшенный вариант стандартного патефона - ленинградская "Дружба";

4. Патефон модели СП-1 с выносной трубой (тоже имеется в наличии)....

...а дальше? Понятно, что заканчиваться эта "линейка" должна московским патефоном "Малютка" в жестяном корпусе - советским аналогом бельгийской модели "Колибри" (уже заказал, с нетерпением жду) - но вот что должно ему предшествовать? На том же бывшем "Молотке", на "Мешке" я встречаю схожие по виду модели Молотовского завода, которые, всё же, разнятся между собой: так, у одного из них предусмотрен съёмный диск, который при разборке убирается в крышку, а у другого вместо диска - раскидывающая лапки конструкция; имеется некая модель, которая обозначена, как "Патефон МГ-2", имеется какая-то ещё модель, очень узкая... Мне интересно было бы узнать, сколько всего было этих моделей, какими заводами они выпускались, как назывались эти модели (при покупке очень важно знать точное название), какие имели габариты. Важны для меня также и их технические характеристики с указанием их "слабых мест": ведь эти машинки предполагается и эксплуатировать, а при необходимости и чинить. Одним словом, интересует максимальная информация по вопросу разновидностей малогабаритных патефонов советского производства.

Ниже публикую скан фотографии, на котором представлены те модели, которые интересуют меня в первую очередь (за исключением "СП-1"). Буду очень признателен здешним специалистам за консультацию.

Вы ,в принципе и так все модели знаете.У меня такая же задача.Именно разновидности моделей.И отдельно линейка первых Советских патефонов.Разновидность моделей я вижу так.Начинать надо с МО и КПО,потом Пт2,Пт3,вроде как стандартный патефон,но и здесь есть значимые отличия,тот же ТК 2 .Далее Красногвардейцы,суперранние,или по другому Химрадио,ранние,средние,поздние.Имеют различный вид и разные моторы.Перейдем к послевойне,артельники Мг2,Мг3,Пг54.Молотовские Пг1,Пг2,Пг3,Пг4.Сп1.Молот укороченный,МДП малютка.Я вот сейчас пишу и понимаю,что пропускаю много интересных патефонов,этих же заводов,с интересными особенностями.Наверное это Вам самому надо решать,какие патефоны подойдут под Ваше определение.

Скорее, я знаю их визуально, да и то, как оказалось, знаю не все. Так, к примеру, Вы упомянули "Красногвардейца" - а ведь он у меня когда-то был, но я не оценил эту машину, думал, что это что-то позднее и малоценное. Так и ушёл он от меня - не догонишь теперь...

Из того, что Вы перечислили, я хорошо знаком только с марками ПТ-3 и СП-1, остальное же для меня - увы, лишь малопонятные сокращения. Нет, безусловно, я знаком и с малоформатным "замполитовским" московским патефоном в жестяном корпусе, но его "правильное" имя мне неизвестно. Ровно то же самое - и с портативными молотовскими машинками: как правильно называется та, что самая узкая? А остальные?... Сколько всего их разновидностей было, и как они выглядят и называются, чтобы я имел представление о том, что именно мне нужно искать?... Вот на эти вопросы мне и хотелось бы получить ответы. Как я уже написал выше, мне хочется выстроить коллекционную "линейку" по принципу: от стандартных аппаратов к более мелкокалиберным.

Сейчас мне вдруг стало очень обидно: дело в том, что этих "поющих машин" через мои руки прошло немало, но я никогда особо не придавал им значения - охотно обменивал их на предметы антиквариата и на старинные книги, продавал, дарил друзьям, и как-то не задумывался над созданием отдельной коллекции. Помимо упомянутого "Красногвардейца", теперь с грустью вспоминаю и поперечный патефон в дорогом корпусе, с надписью "Харбин" на шильдике - ушёл от меня лет двадцать назад, на храмовую икону его обменял... С грустью вспоминаю и свой самый-самый первый патефон - довоенный советский, Коломенского завода, который году этак, в 1980-м или 81-м, во втором или третьем классе я нашёл во время сноса кладовок в соседнем дворе, притащил домой, и даже умудрился починить - где он теперь?...

Так называемый окопный,или замполитовский,в жестяном корпусе-МДП.Молотовский маленький и узкий,который бывает в двух вариантах с диском или раскладным зонтиком-ПГ 2.Молотовские поперечные патефоны выпускались трех видов,с разным построением и разными деталями .ПГ1,ПГ3,ПГ4.Вечером выложу фото.

Не много картинок.Взяты с инета,для примера.Поперечный патефон ПГ1 производства патефонного завода в г.Молотов.Имеет собственный мотор на аллюминиевом основании и прямой тонарм.

Патефон ПГ 2.Того же производства.Имеет такой же мотор и тонарм как на ПГ 1.Выпускался в двух вариантах,с диском и зонтиком.

Патефон ПГ 3.В том же корпусе,что и ПГ 1,тот же прямой тонарм,но двигатель от ПТ 3.

Патефон ПГ 4.Тот же корпус,что у ПГ 1 и ПГ 3,но тонарм и двигатель от ПТ 3.Дэка так же своя.

Патефон МГ 2,производства Ленинградской артели Граммофон.Размеры корпуса приблизительно схожи с размерами известного Вам СП 1,но ниже по высоте.Известно два варианта.

Патефон МГ 3,производства артели Граммофон.Имеет меньший корпус по сравнению с стандартным ПТ 3.Приблизительно схож по размерам с Молотовским поперечником Имеет свой ,так называемый парящий тонарм,свой двигатель и отсутствие традиционнного,цельнометаллического горна.

Укороченный Молот.Корпус высотой и шириной как стандартный ПТ 3,но короче по длине.Мотор ПТ 3,тонарм отличный от стандартного,заводная рукоять не съемная,складная.Горн по типу как на МГ 3.

Большое Вам спасибо за столь подробный и развёрнутый ответ!

Хотел бы уточнить ещё вот такие детали:

1. Патефон МГ-2 (Малогабаритный-2): по своим габаритам он шире, чем молотовская модель ПГ-2, или они идентичны?

2. Молотовский патефон ПГ-2 (Портативный граммофон-2) со съёмным диском: по своим габаритам он превосходит своего "собрата", у которого вместо диска - раскидывающийся "зонтик"? На фотографии "зонтичный вариант аппарата кажется более узким, нежели тот, что с диском, но возможно, что это - результат искажения из-за разных ракурсов;

3. Относительно моделей "Северный Пресс-1" и МДП (Московский? Дорожный Патефон) - всё понятно; с моделями МГ-2 и ПГ-2 тоже, вроде бы, разобрались. Но исчерпывается ли этими четырьмя моделями весь список советских "малышей"? В Сети попадались фотографии некоего патефона-"кубика", который раскладывается надвое, крышка принимает горизонтальное полохение, а звукосниматель вставляется в специальное гнездо на внутренней части крышки - что это? В Сети я видел аналогичный "кубик": он был атрибутирован, как одна из разновидностей бельгийско-швейчарской "Colibri". Выпускались ли подобные модели в СССР?

4. Отдельная тема - детские патефоны: всё же, существовали ли они в реальности, или это только благое начинание, которое так и не получило никакого развития?

5. По "поперечным" моделям ПГ-1, ПГ-3 и ПГ4 хотелось бы уточнить, насколько они "П", т. е., насколько портативные? На фотографиях, судя по диаметру диска и пластинкам, они кажутся вполне сопоставимыми по размерам с самой распространённой моделью ПТ-3. Или их формат, всё же, ближе к ленинградской "Дружбе"?

Прошу простить меня за то, что вываливаю на Вас целый ворох всё новых и новых вопросов, но... но - где и кому я ещё могу их задать, кроме, как участникам форума "Старый Патефон"?

Пятый вопрос по "поперечникам" получился лишним, простите великодушно. Ещё раз перечитал тему, Вы не него уже ответили.

Отвечу тоже по порядку.Патефон МГ 2 шире чем молотовский ПГ 2,но при этом ниже.Я выше писал,что он приблизительно как СП 1,но при этом ниже его.Патефон ПГ 2,молотовская малютка, с диском ,или зонтиком, это один и тот же патефон,разница только в зонтике,или диске.Ну и еще в сопутствующей этим позициям фурнитуре.Патефона кубика,типа Колибри или Питер Пена в Советском союзе не было.Информация о том,что готовятся к выпуску детские патефоны,не однократно встречается в газетных заметках тех времен.Особенно в довоенных.Но в живую,лично я ,советских образцов не встречал.Патефоны поперечные ПГ1,3,4,как и МГ3 имеют другие,меньшие размеры по отношению к ПТ 3.Они тоньше,короче и выглядят действительно портативнее.Также они меньше и ПГ 54 Дружба.

Ещё раз, большое Вам спасибо! Исчерпывающая информация!

Я пока решил сосредоточиться на "малышах" классической формы (к слову: светло-синий патефон МГ-2, фотографию которого Вы взяли с Аукциона.ру, лежит там у меня в "Избранном" - думаю, в самом ближайшем времени заберу его). "Поперечники", почему-то, не очень вдохновляют пока: видимо, дело в том, что их дизайн чем-то подсознательно напоминает более поздние электропроигрыватели. Но со временем доберусь и до них.

Думаю, неплохо и интересно было бы поднять ещё и тему советских гигантов - граммофонов со скрытым внутри деревянного ящика рупором. Не знаю, правда, существовали ли таковые...

Насчёт детских патефонов: вот такой аппарат продают в Эстонии: https://thebestantique.com/ru/product/vintage-portable-childrens-gramophone/
Не уверен, правда, что это именно советская, а не европейская модель, но, насколько я знаю "европейцев" и "американцев", там их, всё же, предпочитали делать в жестяных корпусах, с яркой раскраской (иногда - с деколями) и без верхних крышек - а здесь что-то уж очень напоминающее советские довоенные патефоны и по дизайну, и по материалам. Хочу связаться с продавцом, и уточнить, что же это а чудо такое. В любом случае, намерен брать.

Не думаю,что этот патефон советский.По большому счету это и не важно.Каждый коллекционер сам для себя решает,каким аппаратам отдавать предпочтение.И как выстраивать свою коллекцию.

Полностью согласен с Вами. За это мы и любим наше хобби: за возможность построить свой собственный маленький мир по своему собственному проекту и сценарию.

Александр 70 пишет:Укороченный Молот.Корпус высотой и шириной как стандартный ПТ 3,но короче по длине.Мотор ПТ 3,тонарм отличный от стандартного,заводная рукоять не съемная,складная.Горн по типу как на МГ 3.

Александр, приветствую! Данная модель молота называется СГ-1

Вершок пишет:

Александр 70 пишет:Укороченный Молот.Корпус высотой и шириной как стандартный ПТ 3,но короче по длине.Мотор ПТ 3,тонарм отличный от стандартного,заводная рукоять не съемная,складная.Горн по типу как на МГ 3.

Александр, приветствую! Данная модель молота называется СГ-1

Спасибо Ярослав ! Не знал,под какой абревиатурой он шел.Паспорт на него не встречал.

Господа-товарищи, всех с праздниками!

Вот такой новогодний подарок прилетел под ёлку. Я такого ещё не видел, хотя в теме уже прилично...
Патефон завода "Северный пресс", изготовление заводское, на фуфло не тянет. Номеров и клейм нет. В общем вот....

Поздравляю Ярослав ! Это тот,что я выкладывал в разделе Рукоблудие.Меня напрягает внутренность крышки.Уж очень все не аккуратно,много винтов.Хотя,если брать их же патефон СП 1,то там так же открытые винты крепления.Видимо на производстве особо не парились.

Спасибо, Александр! А можете скинуть ссылочку на обсуждение?

Вот и новая рубрика "Не аккуратно но факт"

Винты все при деле...

Тема Рукоблудие.В ленте ниже.Я просто выложил там фото этого патефона,обсуждения не было.Понятно,что винты не просто так.Лет пять назад я выкладывал здесь свой СП 1.Он достался мне из пожара,корпус был частично сгоревший.И я решил сделать его по новому,скрыв крепления ,вставив в него игольницу и обтянув новым кожзамом .

Ярослав,размеры корпуса не подскажете ? Сопоставимы с СП 1 или больше ?

Александр 70 пишет:Ярослав,размеры корпуса не подскажете ? Сопоставимы с СП 1 или больше ?

На фото выше вроде видно на сколько он больше.
Размеры у него: 30×20×14
У СП-1: 26.5×18.5×12.5