модели советских патефонов

фото с авито

Видел я такой конверт.Точно такой,но отдельно,в стопке пластинок.Не думал,что он из комплекта патефона,хотя глядя на эту конструкцию отсека,именно на эту,а их ,на Дружбах,было две модификации,сам задавался вопросом,а каково было в них пластинкам ?Если конверт действительно от Дружбы,тогда все приходит к закономерному знаменателю.

Я вот тоже задавался вопросом. С поздним вариантом отсека - с ним всё ясно. Он такой же, как и у Московского, но только у "Дружбы" он сделан аккуратнее, пластинки хорошо, безопасно в нём лежат, если не ронять патефон, конечно. Проверено. А вот в раннем варианте, который покруче, казалось бы, очень надо следить: так и норовит защемить край пластинки. В общем, надо бы образец. Или фото + отдельно фото или скан картинки, чтобы реплики делать.

Dimedrol1896 пишет:Патефон ДРУЖБА комплектовался конвертом -вкладышем для пластинок, если у кого такой имеется можно фото увидеть?

Возможно, вы имеете в виду, металлическую конструкцию - типа откидного кронштейна на крышке под пластинки?
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]

Были еще модификации таких кронштейнов под пластинки

[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]

Ну вот под поздним имею в виду - как у зелёного (кстати, довольно редкий цвет, и накладка к нему тоже не как у наиболее распространённых). Он бережно держит пластинки, как ни странно; у Московского ПТ-3 такой же, но грубо сделан. А который покруче - всё норовит крайнюю пластинку защемить за край.

Полазил по интернету, конверты были трех цветов :светло-синий , оранжевый и светло-зеленый.У всех на одной стороне изображены пианист за роялем и дама в платье на фоне окна.На другой стороне : на светло -синем балерина и балерун, на светло -зеленом девушка в красном платье с платком в руке и парень танцующий вприсядку.

Спасибо за инфо! Не знал, что к этим металл. кронштейнам прилагались такие конверты.

Dimedrol1896 пишет:Полазил по интернету, конверты были трех цветов :светло-синий , оранжевый и светло-зеленый.У всех на одной стороне изображены пианист за роялем и дама в платье на фоне окна.На другой стороне : на светло -синем балерина и балерун, на светло -зеленом девушка в красном платье с платком в руке и парень танцующий вприсядку.

Большущее спасибо! А как бы разжиться материалами для изготовления реплик? Отблагодарю в той или иной форме.

Это даже не начало подтемы, а продолжение, начата она в этой теме раньше и не мной. Почему о таком нередком патефоне? И вообще - о самой последней модели в СССР. И банальной модели? - Нет, как раз и не банальной, модель интересная. Думаю, сейчас и стоит её обсудить, пока реально собрать достаточно материалов для очень точной идентификации каждого образца в будущем. Что можно сказать сразу? Модель не с неба упала, не удивлюсь, если ни откуда не "содрана", просто есть некоторые заимствования в дизайне. Вообще дизайн - с закосом под ранние электропроигрыватели. По конструктиву и эргономике - есть интересные решения, происхождение их отчасти прослеживается. Например, подшипник и начало рупора перенесены в сам рупор - решение от МГ-3, но в МГ-3 это сделано для укорочения корпуса, а у ПГ-54 корпус полноразмерный, а это решение позволило удлинить тонарм, так что тонарм от ПТ-3 уже не подойдёт никак. От МГ-3 достался и привод - более компактный и с новым креплением пружинок центробежника; в ПГ-54 его отличает только складная ручка. Рупор в блоке с корпусом - оттуда же, только у "Дружбы" он объёмистее. Расположение рычажков и в МГ, и в ПГ - удобнее, чем в ПТ-3, однако их автостопы с "однопальцевым" поводком и специфическим механизмом трудно признать удачными: у ПТ-3 "Молот" явно удачнее и компактнее.

Теперь о предполагаемом происхождении этой оригинальной конструкции. Очевидна преемственность разработки с МГ-3, что уже описано. Кроме того, есть все основания полагать, что начала выпускать эту модель артель "Граммофон" - на паспорте №50507 именно так и написано. А на фотографии в паспорте логотип Артели, похоже, - до конца выпуска, хотя уже в марте 1957 на паспорте - "Ленинградский патефонный завод". На фото 3 мы видим рядом деки МГ-3 и предвоенного "Красногвардейца". Много похожего? - Много; в том числе и автостоп, тормозящий шпиндель, а не диск (в "Дружбу" это решение уже не перешло). Как это вышло? - История пока молчит. Возможно, часть довоенного оборудования и оснастки из Гатчины досталась Артели, может, специалисты пришли. А может - просто взяли за основу, со временем, думаю, выяснится. Так что можно предположить, что история Красногвардейцев закончилась не войной, а концом выпуска патефонов, и "Дружба" - законная или внебрачная "внучка" последней Красногвардейской модели.
Паспорта с разными наименованиями заводов и сравнение дек МГ-3 и Кг позднего:[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]

Как видим, все 3 "Дружбы" на 3-м фото разные, а ведь между ними нет и 2-х лет: красная -  21 апреля +/-2 дня (№141420), самая дальняя - предположительно февраль-март 1959 (№327404); подробнее о них - в моей теме (https://oldpatefon.profiforum.ru/t851p175-topic). Так что интересно рассмотреть варианты этой модели по годам. Начну с № паспортов (ни один не мой, натаскал на форуме и по торговым площадкам) и патефонов форумчан, моих и мне известных:
1. (Стр. 5) - Артель "Граммофон" лого, подставка -лира, надпись "Дружба" - молдинг. №16406, дата не выяснена.
2. От Bergman51 (тема [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку] , стр. 4) - Артель "Граммофон" лого, №44615, дата пока не выяснена, голубой, на фото.
3."ЛПЗ" лого, №50507. 8 июня,1956, бордовый, как мой МГ-3, на фото, фото паспорта - выше, но соответствие аппарата паспорту не подтверждено.
4. Паспорт ПГ-54 Дружба, №132297. 20 марта, 1957.
5. Паспорт ПГ-54 Дружба, №140418. 17 апреля,1957.
6. Патефон ПГ-54, №141420. Прибл. 21 (корпус 11) апреля 1957, красный, где их три на фото. Логотип "ЛПЗ" бумажный, наклеен. Мат - ещё суконный.
7. Патефон ПГ-54, №193306. Дата корпуса -  29 октября, 1957, посерёдке, синий, где три на фото. Ледерин нетипичен для модели, более грубый, лого наклеен. Мат - уже резиновый.
8. Патефоны ПГ-54 Дружба 203724 и 203994, оба 3 декабря 1957 по пасп., коричневые.
9. Патефон ПГ-54, №226996, дата неизвестна, светло-синий, логотип напечатан на ледерине, нет клейма з-да им. Халтурина.
10. Паспорт ПГ-54 Дружба, №279356. 21 августа, 1958.
11. Патефон ПГ-54 Дружба, №325858, 22 января 1959 по паспорту, отсек уже иной конструкции, поздний, и
№327404. Нет клейма з-да им. Халтурина, дата корпуса непонятна. Логотип напечатан на ледерине. Светло-синий, как и предыдущий, самый дальний на фото трёх.
12. Паспорт ПГ-54 Дружба, №384090. Сентябрь 1959.
13. Паспорт ПГ-54 Дружба, №432253. Ноябрь 1959.
14. Паспорт ПГ-54 Дружба, №508340. Сентябрь 1960.[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]

Sadmich пишет:

СУ-15ТМ пишет:

Plastmass пишет:и там есть упоминания об артели "Граммофон":
"По "Граммофону" с 1 ноября на 50% выпуск патефонов сокращается. Артель кооперировалась с некоторыми артелями, чтобы загрузить оборудование и рабочую силу. Артель "Граммофон" будет выпускать фонари "Летучая мышь". (ЦГА Санкт-Петербурга, ф. 7384, оп.29, д.401, л.3)

Спасибо за инфо!
Т.е., ситуация примерно такая: к 1948 году интерес к механическим патефонам упал. Тем не менее, до закрытия "Артели Граммофон" в 1956 году, некое количество патефонов еще выпускали.
Надеюсь, фонари "Летучая мышь" выпускали уже не керосиновые ?

Артель не закрыли, а национализировали.
"В 1956 году Хрущёв постановил к 1960 году полностью передать государству все артельные предприятия — исключение составляли только мелкие артели бытового обслуживания, художественных промыслов и артели инвалидов."
Из переиздаваемой несколько раз статьи "Артели и народное предпринимательство при Сталине"
Национализировали это предприятия очень быстро, на 21 января 1957 завод уже государственный.
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]
А теперь сравним коробочки от мембран
Артель "Граммофон"
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]
Ленинградский патефонный завод
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]
Также встречаются патефоны "дружба" с эмблемой артели(круг и шестиугольник) и стандартнай ЛПЗ(прямоугольник)
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]
С шестиугольником есть в этой теме [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
А с прямоугольником, наверное, уже всем известен.
И напоследок сравните адреса Артели и завода в инструкциях [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
Артель г. Ленинград, Лиговский пр., 272.
ЛПЗ г. Ленинград, Лиговский пр., 270.
Обратите внимание на изображение патефона в инструкции ЛПЗ - с эмблемой артели.

К чему это привело? Вот к чему. Если заимствованный от предыдущей модели, от МГ-3, привод на МГ-3 работает очень хорошо, по бесшумности превосходит ПТ-3, стабильно крутит до конца завода, очень удачная разработка, то на "Дружбе" этот же привод (всей разницы, что ручка складная и автостоп тормозит диск, а не шпиндель) работает шумно, с вибрацией, добиться хорошей тяги в конце пластинки уже бывает трудно. Так что национализация привела к падению качества. А может, из-за неё не состоялись и какие-нибудь модернизации модели.[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]

Головка "Дружбы" имеет декоративные "окошки", заклееные изнутри ледерином под цвет мата на диске, как и головка МГ-3. А мат на диске соответствует цвету корпуса, но только приблизительно, у мата меньшее разнообразие оттенков. Притом уже примерно в ноябре 1957 и до конца выпуска мат резиновый, на манер электропроигрывателей того времени. Надо бы выяснить, с какого момента пошёл резиновый мат. Необычный, с влиянием дизайна адаптеров, дизайн головки "Дружбы" явно навеян головкой начала 1930-х производства Швейцарии. Вот головки красной и синей "Дружб" в сравнении со Швейцарской головкой "Ультрафона" (она имеет и фирму-производителя, и индекс модели, предположительно Maestrophonic №9(?), но для "Ультрафона" делалась под маркой "Ультрафон"). Но у "Швейцарки" решётка имеет особую конструкцию, надёжно защищающую мембрану. И у "Дружбы" для подтяжки шарнира надо снимать решётку, а у Швейцарской шарнир подтяжки не требует; этот шарнир в изменённом виде применён в МГ-3, см. фото 2, но в "Дружбу" не перешёл; согласитесь, то же самое, но развёрнуто на 90 градусов и работает, кстати, приятнее. И мембрана этой очень громкой головки в сравнении с мембраной МГ-3 (фото 3), всё та же трёхслойка, как видим, и очень удачная, особенно при шестишариковом шарнире "Дружбы".
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]

Головка со снятой решёткой:[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]

Dimedrol1896 пишет:Патефон ДРУЖБА комплектовался конвертом -вкладышем для пластинок, если у кого такой имеется можно фото увидеть?

Ну вот недавно пришёл ко мне синий ПГ-54 (средний на фото трёх) с таким футляром-вкладышем для пластинок. Две картонные щёчки, соединённые 3-мя оклеенными тонким ледерином боковушками внахлёст на щёчки. Поверх щёчек и ледерина - картинки. Этот вкладыш - универсальный, подходит для красных и для синих патефонов, просто той или иной стороной надо вставить. Обратим внимание на выходные данные (фото 3). Красная сторона пошла в печать в январе 1957 года, получается, сразу после национализации предприятия, тиражом в 200000. Синяя имеет гораздо бОльший № заказа, а тираж - 90000. Стало быть, до появления синей вкладыш имел другой оборот. Да и что этот тираж красной стороны был первым - тоже не факт. Так что ищем ещё вкладыши и непременно фиксируем выходные данные.
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]

И ещё надо отметить. Все приведенные тут "Дружбы", даже самая ранняя у Bergman51, имеют напечатанную надпись "Дружба". Случайно беседа об этой модели получилась в теме [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку] , там Александр 70 упомянул о ранних "Дружбах", где надпись выполнена в виде металлического молдинга. Вот и интересно, до какого времени устанавливался молдинг или до какого №? До какого времени мат был суконным, а с какого - резиновым? С какого времени поменяли отсек? Какие были ещё картинки на вкладышах? Вкладышами "Дружбы" комплектовались с начала выпуска или с какого-то времени? И до конца выпуска модели или только до перехода на другой отсек? Каких цветов встречались "Дружбы"? Каких цветов бывают резиновые маты?
Добавляем ещё "Дружб": фото, заводские №№, паспорта и, конечно, документы, пока они не канули в Лету.
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]

Владимир Берберов пишет:Теперь о предполагаемом происхождении этой оригинальной конструкции. Очевидна преемственность разработки с МГ-3, что уже описано. Кроме того, есть все основания полагать, что начала выпускать эту модель артель "Граммофон" - на паспорте №50507 именно так и написано. А на фотографии в паспорте логотип Артели, похоже, - до конца выпуска, хотя уже в марте 1957 на паспорте - "Ленинградский патефонный завод". На фото 3 мы видим рядом деки МГ-3 и предвоенного "Красногвардейца". Много похожего? - Много; в том числе и автостоп, тормозящий шпиндель, а не диск (в "Дружбу" это решение уже не перешло). Как это вышло? - История пока молчит. Возможно, часть довоенного оборудования и оснастки из Гатчины досталась Артели, может, специалисты пришли. А может - просто взяли за основу, со временем, думаю, выяснится. Так что можно предположить, что история Красногвардейцев закончилась не войной, а концом выпуска патефонов, и "Дружба" - законная или внебрачная "внучка" последней Красногвардейской модели.
П... ...и сравнение дек МГ-3 и ПГ-54:
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]
 

Ну вот, неожиданный подарок - рычаг регулятора от предпоследней модели Красногвардейца (покамест не имею, а то сразу с таким апаратом МГ-3 бы и сравнивал), 1939 год. Прямо на деке "Дружбы" для сравнения - один комплект рубочных штампов или хотя бы[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]
техдокументация одна и та же, сомнения есть?

Можете размеры конверта написать (длина, ширина, высота ) , радиус нижних вырезов и ширину с глубиной верхнего выреза?

Размеры футляра для пластинок патефона ПГ-54 “Дружба”.
Ширина габаритная – 26,75 см
Высота габаритная – 25, 05 см
примерно 0,5 мм габарита – ледерин.
Толщина – 21,5 мм, внутри – 19 мм
Ширина внешняя белой рамки – 25,25 см
Ширина внешняя чёрной рамки – 24,25 см
Картинки - сканы, так что на них всё точно, можно всё измерить.
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]

Dimedrol1896, вот это интересно! Получается, что одна и та же картинка имела несколько цветовых решений! Собрать бы все варианты. И где бы взять картинку с пляской?
И ещё вопрос: последнее фото, где малиновая "Дружба" с пурпурной "пляской" - что можете сказать об этом патефоне?

По поводу малинового патефона: он выставлен на авито, пытался связаться с продавцом ,чтобы прислал скан или фото конверта -в ответ тишина!

Самому интересно! Где бы ещё шильдик ДРУЖБА металлический найти?