Красногвардеец с лакированной декой.

А вот аппарат,который Владимир видел на Авито.

Конечно,документального подтверждения этому нет пока,но мое мнение и мнение Владимира-не большая серия этих аппаратов была.

У этих 2х патефонов есть отличительная черта, которой нет у остальных КГ, это металлическая кромка. Вряд-ли можно это списать на совпадение, что бы 2 независимых умельца сделали одинаковые аппараты, скорее всего действительно, была не большая партия таких патефонов.
p.s. что за фото редактор вы используете? Не могу увеличить фото, что бы ближе их рассмотреть.

Дмитрий-Шмитрий пишет:
p.s. что за фото редактор вы используете? Не могу увеличить фото, что бы ближе их рассмотреть.

Они такие у Владимира были,я тоже не смог увеличить.

Добавлю не много инфы по крышке с лакированной вставкой.Придумал,как её извлечь,с меньшими последствиями.Под вставкой обнаружились цифры написанные карандашом.Причем одно число дублируется на крышке и на вставке.Возможно обозначает порядковый номер.Одинаковые числа написаны зеркально,так ,что при наложении вставки в крышку,числа попадают друг на друга.Возможно это случайность,а возможно сделано для упрощения окончательно сборки.Во всяком случае,я помечаю элементы подобным образом.На крышке,следов от гвоздиков шильды нет-следовательно,она там и не была.Также отверстия от держателей заводной рукояти ,размещены с отступом под вставку,а не так ,как в обычных крышках с лидерином.Вывод однозначный-оригинальное заводское изготовление.

На последнем фото,показана вставка так,чтобы было видно ,выступающую часть наклееного сверху шпона.

Хотел спросить о своем, всеж форум мастеров, но вижу тут каждый гонит чего хочет.

В одном месте засунули молот в красногвардейск, тут еще хлеще:
в первом посте фотки сомнительного качества с, явно,  изображением собаки с граммофоном,
в последнем ободранная голубая крышка без предъявления лакированной вставки,  хотя вроде тут же какой-то дока, вещал об красногвардейских патефонах, известных лишь в темных вариантах,
в промежутке домыслы о переналадке фабричного конвейера .

ЧЕЛЛ..со стороны... пишет:Хотел спросить о своем, всеж форум мастеров, но вижу тут каждый гонит чего хочет.

В одном месте засунули молот в красногвардейск, тут еще хлеще:
в первом посте фотки сомнительного качества с, явно,  изображением собаки с граммофоном,
в последнем ободранная голубая крышка без предъявления лакированной вставки,  хотя вроде тут же какой-то дока, вещал об красногвардейских патефонах, известных лишь в темных вариантах,
в промежутке домыслы о переналадке фабричного конвейера .

По Вашему надо показывать эту лакированную вставку в каждом посте ? Он а была показана на первой странице.Могу показать для Вас ,персонально,эту вставку снова,если Вы скажете что то по теме,а не пустой треп.

Александр 70 пишет: ....фанерная лакированная дека и верхняя крышка с лакированной вставкой ,с эмблемой Красногвардейского производства.Дека изготовлена в заводских условиях......

если ваши гарнитуры крылись лаком, как эта крашка? - ну понятно...

Савелий пишет:Честно говоря, лакированная крышка смотрится несколько странно. Если дека ещё могла быть такой с завода, то крышка - вряд ли....

Александр 70 пишет:-наклеен шпон,а сверху покрыт лаком...

- на фабрике?, в 40-е?

Ванек пишет:, в случае с такой декой я без проблем могу предположить, что после войны могли спокойно переделать патик профессиональным образом... когда он был сделан/модернизирован. На заводе не было, я думаю, таких возможностей. Хотя, кто знает...

Александр 70 пишет:
Аппарат Владимира.

в районе штока заводки вырублено топором, а фанера с румынского гарнитура

Дмитрий-Шмитрий пишет:У этих 2х патефонов есть отличительная черта, которой нет у остальных КГ, это металлическая кромка. Вряд-ли можно это списать на совпадение, что бы 2 независимых умельца сделали одинаковые аппараты, скорее всего действительно, была не большая партия таких патефонов.

конечно! ведь один Хиз Мастерс Войс, а другой "мадэ by под столом"

Александр 70 пишет:
На последнем фото,показана вставка так,чтобы было видно ,выступающую часть наклееного сверху шпона.

мастер, а как выглядит просто "фанера"????? - видимо как раз так
-поставьте еще несколько минусиков, ведь

Александр 70 пишет:что то по теме,а не пустой треп.

Сразу отвечу по поводу минусов,я Вам,кстати,не одного минуса не поставил.
По поводу шпона,чем Вас напрягает шпон в сороковые годы ?Он применялся уже в семнадцатом веке.До революции,половина трубных граммофонов были шпонированы.И корпуса радиоприемников также шли в шпоне.Как я ужеговорил,у меня есть некоторый опыт работы с деревом,поэтому отличить заводскую работу с применением станочного парка,от домашней,даже отличной ,столярной работы,я могу.Этот ХМВ,который не дает Вам покоя,продавался на Авито.Человек общался с продавцом и было признано,что изначально он был с эмблемой КГ,но ввиду того,что сам хозяин,не верил в подлинностЬ существования лакированной версии,на него была присобачена эмблема от ХМВ.
И по поводу того,как выглядит фанера.Эта вставка,снята с изнаночной стороны так,что бы по ребру,был виден выступающий край наклеенного шпона-темная узкая полоска.Посмотрите повнимательнее.

Лакированая или шпонированая дека это нормальная практика , сам имею ранний Коломенец (1935-го года ) с лакированой декой и номерным мотором и нарядным красным ящиком ! Жаль только родной головы нет , и его надо собрать.. Так вот , я про то что дека у вашего кг ,вполне может быть родной !

AZLK MOSKVICH пишет:Лакированая или шпонированая дека это нормальная практика , сам имею ранний Коломенец (1935-го года ) с лакированой декой и номерным мотором и нарядным красным ящиком ! Жаль только родной головы нет , и его надо собрать.. Так вот , я про то что дека у вашего кг  ,вполне может быть родной !

Это уже интерессно,скоро выяснится,что у каждой марки довоенного патефона,была лакированная версия.Фото не можете показать?

Александр 70 пишет:

AZLK MOSKVICH пишет:Лакированая или шпонированая дека это нормальная практика , сам имею ранний Коломенец (1935-го года ) с лакированой декой и номерным мотором и нарядным красным ящиком ! Жаль только родной головы нет , и его надо собрать.. Так вот , я про то что дека у вашего кг  ,вполне может быть родной !

Это уже интерессно,скоро выяснится,что у каждой марки довоенного патефона,была лакированная версия.Фото не можете показать?

Могу !

AZLK MOSKVICH пишет:

Александр 70 пишет:

AZLK MOSKVICH пишет:Лакированая или шпонированая дека это нормальная практика , сам имею ранний Коломенец (1935-го года ) с лакированой декой и номерным мотором и нарядным красным ящиком ! Жаль только родной головы нет , и его надо собрать.. Так вот , я про то что дека у вашего кг  ,вполне может быть родной !

Это уже интерессно,скоро выяснится,что у каждой марки довоенного патефона,была лакированная версия.Фото не можете показать?

Могу !

Похож на сборный,на деке выход горна плохо обработан.Шпон не понятен.Горн другого цвета,как и фетр на диске.

Александр 70 пишет:

AZLK MOSKVICH пишет:

Александр 70 пишет:

AZLK MOSKVICH пишет:Лакированая или шпонированая дека это нормальная практика , сам имею ранний Коломенец (1935-го года ) с лакированой декой и номерным мотором и нарядным красным ящиком ! Жаль только родной головы нет , и его надо собрать.. Так вот , я про то что дека у вашего кг  ,вполне может быть родной !

Это уже интерессно,скоро выяснится,что у каждой марки довоенного патефона,была лакированная версия.Фото не можете показать?

Могу !

Похож на сборный,на деке выход горна плохо обработан.Шпон не понятен.Горн другого цвета,как и фетр на диске.

Матюгальник не родной , Я сам его поставил ,родной был коричневый и разбитый ..А вот на деке на обратной стороне есть печати .

Выскажу свое предположение на счет Красногвардейца с лакированной декой:
- Подлинность оного полностью подтверждают цифры на обратной стороне лакированной вставки. Сомневаюсь что их бы написали при кустарном изготовлении или "в  гараже". Другие аргументы уже навел Александр.
- Могу предположить что Красногвардеец решил "изменить имидж" что бы, допустим, можно было отличить аппарат 1937 года от 1947г (но к сожалению фабрика не пережила ВОв). Вот и решили выпустить пробные версии аппаратов. Но скорее всего такое нововведение удорожило стоимость патефона и от них решили отказаться в сторону менее затратных. Сразу возникает вопрос - а не проще было оставить старую модель и просто ставить еще одну цифру на рычаге регулятора скорости(к примеру вместо "1" ставить "41").  Ответ прост - залежавшийся товар берут неохотно.  
Если все аппараты аппараты с лакированной декой 1940 года, то моя теория верна.
- Обратите внимание на своеобразной "кронштейн"(не знаю как правильно назвать) такие уже ставились на аппараты артели "Граммофон"

Александр 70 пишет:

А в обще то я воспринимаю советские аппараты со странностями с осторожностью. Уж таких патефонных "солянок" повидал что волосы дыбом встают . Даже видел в продаже трупик г.Молотов с мотором от HMV 102   или продает женщина по завышенной цене патик "советского производства"  с лакированной декой и убитым ледерином, но фото сделаны под таким ракурсом что эмблему не видно. Через несколько дней патик уже стает "правильного" производства т. е. английского, но цена увеличиваться в полтора раза .
А вот и подтверждения тому как редкий экземпляр постепенно превращается в "солянку".

Александр 70 пишет:Человек общался с продавцом и было признано,что изначально он был с эмблемой КГ,но ввиду того,что сам хозяин,не верил в подлинностЬ существования лакированной версии,на него была присобачена эмблема от ХМВ.

Александр 70 пишет:... и было признано,что изначально он был с эмблемой КГ,но ввиду того,что сам хозяин,не верил в подлинностЬ существования лакированной версии,на него была присобачена эмблема от ХМВ.

и где взял тока?, чё вдруг ХМВ?, а не пате? (оставить прежнюю было бы проще и логичней) и кем?, простите, и что именно признано? - кто то с кем то что то перетер, и все - получился факт! - так что ли? и оставьте вы бывшего хозяина и авито, раздувание мыльных пузырей смотрится смешно.
     вон как вам энергично вторит еще один мастер:

AZLK MOSKVICH пишет: пишет:
Лакированая или шпонированая дека это нормальная практика , сам имею ранний Коломенец (1935-го года ) с лакированой декой и номерным мотором и нарядным красным ящиком ! Жаль только родной головы нет , и его надо собрать.. Так вот , я про то что дека у вашего кг  ,вполне может быть родной !

, и ни кто даже не смотрит, что патефонная дека даже не топором вырублена, а как будто крысы зубами ей все правили.
будьте благоразумны! уже ли самолюбия вовсе нет?

Sadmich пишет:Выскажу свое предположение на счет Красногвардейца с лакированной декой:
- Подлинность оного полностью подтверждают цифры на обратной стороне лакированной вставки. Сомневаюсь что их бы написали при кустарном изготовлении или "в  гараже". Другие аргументы уже навел Александр.
- Могу предположить что Красногвардеец решил "изменить имидж"

имидж изменил кулибин (конечно может он и был пролетарием или красногвардейцем) цифры на фанере мог написать кто угодно, впоследствии содрали лидерин и обидели ущербным лаком. Отдельный базар за то, кто впендюрил для куража уши и мет.вставки от колумбии на патефон?, - что вы там курите????, это же явно!

Александр 70 пишет:Сразу отвечу по поводу минусов,я Вам,кстати,не одного минуса не поставил.

может кто подкинет парочку, мне понятно будет, верно знать на "пены" указую - ведь фактов все равно не представите, сплошная мистификация

ЧЕЛЛ..со стороны... пишет:
, и ни кто даже не смотрит, что патефонная дека даже не топором вырублена, а как будто крысы зубами ей все правили.
будьте благоразумны! уже ли самолюбия вовсе нет?
Отдельный базар за то, кто впендюрил для куража уши и мет.вставки от колумбии на патефон?, - что вы там курите????, это же явно!
может кто подкинет парочку, мне понятно будет, верно знать на "пены" указую - ведь фактов все равно не представите, сплошная мистификация

Плюс поставил.  За здравые мысли, которые пришлось, к моему вящему сожалению, выковыривать из вашего пенного словоблудия.
А чисто техническим языком побазарить слабо?
Ну, и чё за молчание на мой вопрос о западном "хлюпике"?  Тут пена нашими "коллегами" с запада не субсидируется?!!!

ЧЕЛЛ..со стороны... пишет:

Александр 70 пишет:... и было признано,что изначально он был с эмблемой КГ,но ввиду того,что сам хозяин,не верил в подлинностЬ существования лакированной версии,на него была присобачена эмблема от ХМВ.

и где взял тока?, чё вдруг ХМВ?, а не пате? (оставить прежнюю было бы проще и логичней) и кем?, простите, и что именно признано? - кто то с кем то что то перетер, и все - получился факт! - так что ли? и оставьте вы бывшего хозяина и авито, раздувание мыльных пузырей смотрится смешно.
   

Вы бы повнимательнее читали то,что написано.А написано было то,что совершенно на другом ресурсе,познакомился с патефонолюбителем,который имеет такой патефон.С его разрешения,разместил здесь его фото.Просил самого поучавствовать,но.....Все вопросы по поводу кто признал и что сказал,обсуждались там же.Человек,так же,искал истину.

ЧЕЛЛ..со стороны... пишет:
, и ни кто даже не смотрит, что патефонная дека даже не топором вырублена, а как будто крысы зубами ей все правили.
будьте благоразумны! уже ли самолюбия вовсе нет?

Опять не внимательно читаете,выдергиваете фразы .Я же написал-Выход горна обработан плохо,шпон не понятен.По поводу того,что вырублено топором.Хотите я Вам сделаю фото нескольких дек с КГ,которые не вызовут у Вас вопросов,так как будут обычные ,в лидерине.Так вот ,на них на всех,вырублено так же, если не хуже.Ну и по поводу самолюбия.Ну читай же внимательно! На первой странице еще написал,что не ищу липовой сенсации !А хочу найти правду!Я могу молчать,если вижу что то.Дека эта попала ко мне случайно и если я вижу,что это заводская работа,а не самопал,то скрывать это я не буду!Вы думаете я её не иследовал?Да самым тщательным образом! Выход горна профрезерован и сверху покрыт шпоном.Причем качественно А вот лак голимый,не было в Союзе тогда хорошего.Или от не чего делать,я у хорошей крышки,отодрал лидерин с торца,отодрал крышку с торца и металлической линейкой,что бы не повредить эту вставку,отодрал и её.Думаете мне делать не чего ? Истины хочется.Больше эту тему обсуждать не буду.Фото дополнительные могу снять.Для меня абсолютно точно ясно,что то,что у меня-ЗАВОДСКОГО ИЗГОТОВЛЕНИЯ !!!

Гляньте, какого красавца продают - так и хочется взять...
https://www.avito.ru/chelyabinsk/kollektsionirovanie/grammofon_1282781515
Что скажете?

Очень похоже на то,что у меня.Убедится ,что это не самопал можно,если попросить хозяина,открутить большую дэку и посмотреть контрольный листок изнутри.