Re: Разговор о Красногвардейцах

Александр 70 Пт Май 26, 2017 5:23 pm

СУ-15ТМ пишет:
Все, как бы, сходится! Крайний справа аппарат с двигателем с укороченным межосевым расстоянием (как у Бергамота). Интересны ножки на нем. Нижние: маленькие круглые резинки вставляются внутрь корпуса.
Боковые: цельнометаллические (без резиновых вкладышей) внешнего крепления.

На моем,цельнометаллические,внешнего крепления,по кругу.Эмблема зеленая и двигатель ,как на предыдущих моделях.Вы регулятор скорости перепутать не могли случайно ?Увидеть бы аппарат Бергамота,он вроде как был в оригинале.

СУ-15ТМ Пт Май 26, 2017 5:58 pm

Александр 70 пишет:
На моем,цельнометаллические,внешнего крепления,по кругу.Эмблема зеленая и двигатель ,как на предыдущих моделях.Вы регулятор скорости перепутать не могли случайно ?Увидеть бы аппарат Бергамота,он вроде как был в оригинале.

Вполне возможно, т.к. аппараты были разобраны "до косточек".
На форуме были подробные фото патефона Бергамота. Попробуйте связаться с ним по Л/С. Я поищу у себя его эл. адрес. Был и реальный его адрес. Я отправил ему диск, но он был от предыдущей модели с большим диаметром отверстия под вал.

Александр 70 Сб Май 27, 2017 6:52 pm

Обращаюсь к форумчанам ,имеющим в коллекции Красногвардейцев любого типа.Посмотрите пожалуйста на своих аппаратах,какие цифры выбиты в конце,на регуляторах скорости.Хочется подтвердить или опровергнуть посетившую идею.

Sadmich Сб Май 27, 2017 7:10 pm

Сам аппарат.
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]

Цифры на регуляторе скорости 31334-5
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]

Александр 70 Вс Май 28, 2017 4:11 am

Sadmich пишет:

Цифры на регуляторе скорости 31334-5

Большое спасибо ! Грамафон у Вас в приличном состоянии ! Пока мысль не опровергается,у Сергея,такой же аппарат,имеет тоже цифру 5 в конце.А судя по порядковому номеру,Ваш выпущен в начале ,аппарат Сергея позже..

Александр 70 Вс Май 28, 2017 4:23 am

Если допустить еще одну ,крамольную мысль,что цифры впереди,это порядковые номера аппаратов выпущенных за год,(за год потому,что номера,не по возрастанию)то количество аппаратов выпущенных этим предприятием,впечатляет.Хотя,возможно,номера проставлялись по модельно.Надо больше инфы.

Sadmich Вс Май 28, 2017 11:08 am

Нашел на форуме и в интернете два паспорта.
Первый на OLX. Граммофон № 143818. Дата выпуска 21/XI 1938г.
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]

Второй от форумчанина Plastmass. Граммофон № 183727. Дата выпуска 27/XII 1939г.
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]

Plastmass Вс Май 28, 2017 11:22 am

Sadmich пишет:Нашел на форуме и в интернете два паспорта.
Первый на OLX. Граммофон № 143818. Дата выпуска 21/XI 1938г.
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]

Второй от форумчанина СУ-15ТМ. Граммофон № 183727. Дата выпуска 27/XII 1939г.
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]

Не-а! Второй я выложил на этом-же сайте в разделе инструкций

Sadmich Вс Май 28, 2017 11:23 am

Извиняюсь, щась исправлю.

Plastmass Вс Май 28, 2017 11:25 am

Sadmich пишет:Извиняюсь, щась исправлю.

только в другом разделе, сейчас найду где Smile

Sadmich Вс Май 28, 2017 11:49 am

Есть еще один Красногвардеец Дмитрия-Шмитрия
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]

Цифры на регуляторе скорости 23541-6. На 1936 год похож: замочек, шильда регулятора скорости и подшипник тонарма новой модели.

СУ-15ТМ Вс Май 28, 2017 2:10 pm

Этот паспорт я приобрел отдельно, без аппарата. № 55669 от 21 мая 1938 года.
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]

Нужен паспорт с самим аппаратом. Тогда картина прояснится. Т.к. на паспорте есть только номер и дата изготовления. Если год в паспорте и цифра через дефис на аппарате совпадают, тогда ...... !

**Макс89** Вс Май 28, 2017 2:50 pm

СУ-15ТМ пишет:Этот паспорт я приобрел отдельно, без аппарата. № 55669 от 21 мая 1938 года.
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]

Нужен паспорт с самим аппаратом. Тогда картина прояснится. Т.к. на паспорте есть только номер и дата изготовления. Если год в паспорте и цифра через дефис на аппарате совпадают, тогда ...... !

вот мой аппарат и его номер, как просили
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение] [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]

ввя Вс Май 28, 2017 5:45 pm

Всем привет. Александр 70 нашел истину, которую искали 10 лет, еще с Ганзы. Тe.эксперты с Ганзы уже давно ушли в другую старину Так и ничего не доказав. Кто в этой ветке присутствует об этом знает .. Так вот. Вчера перелопатил свои четыре Красногвардейца. Два редких, ранних, средний и самый последний, с красной эмблемой. Я начал поиски с красноэмбленного т.к. знаю его пред историю в купе с фотодокументом. Это 40-е годы. Мой, в итоге вообще 41 года в полном идеале. Так вот, увы и ах, все КГ с игольницей в деке оказались датированы 35 годом. Даже еще есть нюансы от 36 года, которые позже разберем. К сожалению у меня нет времени, да и большие не удобства выставлять фото на форуме. Как итог миф о ранних редких КГ рухнул. Как я и предполагал на фоне своих, ЛОПС будет изготовлен в 34 году. Так и случилось . Вот и все..Это к сожалению далеко не раритеты. Но предлагаю в рамках форума оставить свои догадки.

СУ-15ТМ Вс Май 28, 2017 7:04 pm

Получается, "серия и номер сошлись"!!! Александр, искреннее спасибо за находку!
Даже и к своему 100-летнему юбилею никакие патефоны не станут "раритетами", т.к аналогичных аппаратов будет еще предостаточно. Может, лет через двести Very Happy

? Но, усилиями любителей патефонов, сохраняющих эти приборы, это, надеюсь, не случится.
На данный момент создалась интересная ситуация: нет аппаратов Красногвардейска с цифрами 1-2-3. К сожалению, могу оперировать только единственной инфо из прессы (а это всегда стоит подвергать проверке!) о создании фабрики г. Красногвардейска.
"В 1931 году в Гатчине (в то время городе Красногвардейске) была создана промышленная артель «Граммофон», которая занималась выпуском патефонов. В народе фабрику называли «Граммофонкой»"
И тут возникает вопрос, какие патефоны выпускались на фабрике с 1931 по 1933 годы? Может, те самые ПТ-1 ???

Александр 70 Вс Май 28, 2017 7:45 pm

Спасибо Всем за теплые слова !!! Вместе делаем общее дело !
Завтра должен отписаться Бергамот,по поводу своего аппарата.Он у него из последних.

Александр 70 Вс Май 28, 2017 7:56 pm

СУ-15ТМ пишет:
И тут возникает вопрос, какие патефоны выпускались на фабрике с 1931 по 1933 годы? Может, те самые ПТ-1 ???

Может не имеет ни какого значения,но обратите внимание на эмблему Красногвардейца.На ней изображен патефон с металлическими уголками,типа как на КПО. Может в этом направлении стоит искать.

Plastmass Вс Май 28, 2017 8:58 pm

СУ-15ТМ пишет:Получается, "серия и номер сошлись"!!! Александр, искреннее спасибо за находку!
Даже и к своему 100-летнему юбилею никакие патефоны не станут "раритетами", т.к аналогичных аппаратов будет еще предостаточно. Может, лет через двести ? Но, усилиями любителей патефонов, сохраняющих эти приборы, это, надеюсь, не случится.
На данный момент создалась интересная ситуация: нет аппаратов Красногвардейска с цифрами 1-2-3. К сожалению, могу оперировать только единственной инфо из прессы (а это всегда стоит подвергать проверке!) о создании фабрики г. Красногвардейска.
"В 1931 году в Гатчине (в то время городе Красногвардейске) была создана промышленная артель «Граммофон», которая занималась выпуском патефонов. В народе фабрику называли «Граммофонкой»"
И тут возникает вопрос, какие патефоны выпускались на фабрике с 1931 по 1933 годы? Может, те самые ПТ-1 ???

Cоздана, не значит приступила к выпуску патефонов.
Возьму к примеру Ленинградский завод грампластинок. О его создании раструбили в прессе еще в 1946 году, а первые пластинки выпустили лишь в 1948-м.

СУ-15ТМ Вс Май 28, 2017 10:27 pm

Plastmass пишет:
Cоздана, не значит приступила к выпуску патефонов.
Возьму к примеру Ленинградский завод грампластинок. О его создании раструбили в прессе еще в 1946 году, а первые пластинки выпустили лишь в 1948-м.

Да, как раз об этом: доверять информации из СМИ нужно с большой осторожностью. Информация о "Граммофонке" г. Гатчины - это современная статья : [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку] Вероятно, она основывается на конкретных документах. Вот их бы и увидеть!
Собственно, эти конкретные документы и важны для нашей цели точного определения сроков и моделей производства патефонов.

СУ-15ТМ Вс Май 28, 2017 10:41 pm

Александр 70 пишет:
Может не имеет ни какого значения,но обратите внимание на эмблему Красногвардейца.На ней изображен патефон с металлическими уголками,типа как на КПО. Может в этом направлении стоит искать.

- Корпусы аппаратов и КПО, и первых МО были с оковками. Выпускались, предположительно, с 1928 года на Ленинградской фабрике.
- 1931 год - дата основания Фабрики патефонов в г. Красногвардейске.
Есть о чем задуматься!

Plastmass Вс Май 28, 2017 10:57 pm

СУ-15ТМ пишет:
Plastmass пишет:
Cоздана, не значит приступила к выпуску патефонов.
Возьму к примеру Ленинградский завод грампластинок. О его создании раструбили в прессе еще в 1946 году, а первые пластинки выпустили лишь в 1948-м.
Да, как раз об этом: доверять информации из СМИ нужно с большой осторожностью. Информация о "Граммофонке" г. Гатчины - это современная статья : [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку] Вероятно, она основывается на конкретных документах. Вот их бы и увидеть!
Собственно, эти конкретные документы и важны для нашей цели точного определения сроков и моделей производства патефонов.

Документы как раз есть, немного не по теме правда, но все равно кое-что говорят:
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку] (крайний год: 1933)
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
(только строили столовые для рабочих)
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку] (постройка столярной мастерской)

Александр 70 Пн Май 29, 2017 4:24 am

Да,видимо с начала 34 года,ну или с конца 33 г и началось производство.Интересно посмотреть на эти изобретения,поданные рабочими.Внедри их в производство и возможно имели бы,совсем другой аппарат.

ввя Пн Май 29, 2017 4:43 am

Plastmass пишет:
СУ-15ТМ пишет:
Plastmass пишет:
Cоздана, не значит приступила к выпуску патефонов.
Возьму к примеру Ленинградский завод грампластинок. О его создании раструбили в прессе еще в 1946 году, а первые пластинки выпустили лишь в 1948-м.
Да, как раз об этом: доверять информации из СМИ нужно с большой осторожностью. Информация о "Граммофонке" г. Гатчины - это современная статья : [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку] Вероятно, она основывается на конкретных документах. Вот их бы и увидеть!
Собственно, эти конкретные документы и важны для нашей цели точного определения сроков и моделей производства патефонов.
Документы как раз есть, немного не по теме правда, но все равно кое-что говорят:
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку] (крайний год: 1933)
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
(только строили столовые для рабочих)
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку] (постройка столярной мастерской

ввя Пн Май 29, 2017 4:45 am

Как это не по теме? Как раз очень даже по теме. Первый документ указывает о начале и окончании выпуска. Третий - о внедрении тормозной системы. Плюс теперь мы знаем что у них была собственная столярная мастерская. Да и вообще. Даже овощехранилище предусмотрено. Серьезная контора, как оказалось. Вот это находка!!!

Александр 70 Пн Май 29, 2017 4:53 am

ввя пишет:Серьезная контора, как оказалось. Вот это находка!!!

Она и именуется-фабрика.Артелью-шарашкой здесь и не пахнет.