Патефон НАРКОМТЯЖПРОМ ВОТИ помогите

Всем доброго времени суток.

Очень вас прошу помогите мне !!!!!
Я купила патефон - НАРКОМТЯЖПРОМ ВОТИ,
эмблема с Кремлем, головка родная "Тизприбор".
Дэка металлическая.


Сегодня получила, компания СДЭК
доставка просто супер с прекрасной упаковкой в
деревянной обрешетке, сам патефон в коробке, где
нет места что-бы он бултыхался, сам в пупырке и кругом
валики не дающие двигаться.

И вот первое прослушивание, при заводе только 15-18 обротов
ручкой, я обратила внимание на то, что что- то не так с запуском,
вроде не работает стоп и автозаппуск. Хотя может быть я и не права.
Но в ходе прослушивния как будто бы пружина разворачивается
сама и издает при этом звук, и от этого аж корпус двигается.

Я написала продавцу, он попросил сделать видео.
Хотя я все равно понимаю, что он не совсем рабочий. Но можно ли его починить?

Вот второй запуск патефона.

У ручного тормоза посмотрите, так ли он поставлен по высоте, не находится ли вся рабочая поверхность его башмачка ниже диска. Если нормально - посмотрите, можно ли аккуратно подогнуть его чуточку ближе к краю диска.
 А автостоп у Вас не включён, поставьте рычаг в положение "Автоматический тормоз. Вкл."
 И ещё. Этот тип автостопа, когда его включите, срабатывает ТОЛЬКО если диск был автостопом и запущен.

[quote="Владимир Берберов"] Скажите, а что с пружиной или с чем там?

Пружина гремит потому, что залипает. Это не является неисправностью, но неприятно. Причина либо в загустении старой смазки внутри барабана, либо пружина ремонтировалась, и не очень удачно.

То, что в начале видео пружина не тянула и останавливалась под весом мембраны, это абсолютно нормальное явление. Она уже явно была очень сильно ослаблена, остаточный завод на минимуме, поэтому силы не хватало для вращения. Ни один патефон не будет работать под весом тонарма всё время вращения диска, то есть столько же, сколько вращается диск БЕЗ мембраны. Например, у меня патефон при полном заводе может играть музыку примерно 5 минут 50-55 секунд. И дальше замедляется и останавливается. А если убрать тонарм с головой, то может вращаться ещё минуту. То есть в общем БЕЗ мембраны может диск крутиться примерно 7 минут. Если бы я завёл пружину только на 6-7 оборотов, то у меня диск тоже, как и у вас, остановился бы, как только я на пластинку поставил бы тонарм.
Ну и кроме того, как уже было выше замечено Владимиром, у вас или загустела смазка внутри барабана с пружиной, а возможно и так, что её там вообще нет. Это тоже в некотором роде влияет на тягу двигателя.

Владимир Берберов, вы  мне посоветовали  про автостоп , я разобралась,
и вы знете, мне  с ним очень удобно, а тот я трогать не стала, боюсь,
что  сделаю не то.

Владимир Берберов--Пружина гремит потому, что залипает.

- можно я еще сделаю видео, более подробно. Я мало что  понимаю
в работе пружины, но я бы все таки назвала это срыв/раскрутка пружины,
как будто бы она резко и быстро распускается, а потом продолжает работать.
Это происходит как удар, от этого даже иголка сдвигается.

Вам надо обязательно обслужить двигатель,с выемкой пружины из банки,баррели,в которой она установлена.Пружину надо достать,отмыть от старой смазки её и банку, в которой она установлена,смазать слегка графитной смазкой и снова установить на место.Сейчас пружина залипает.При заводе она сжимается,при проигрывании она начинает раскручиваться,освобождаться.Но так как смазка старая,то она обладает повышенной склеивающей способностью.Из за этого раскручивание витков происходит неравномерно,а с задержкой,так как витки слипаются между собой.Слышимые рывки и шум при её освобождении наименьшая из бед.Резкий рывок способен нанести повреждение двигателю.Поэтому,пока не обслужите,лучше его не эксплуатировать.

"Это происходит как удар, от этого даже иголка сдвигается." Если даже так, то оставлять как есть нельзя. Само не пройдёт, скорее шестерню сломает.

Вот на этом видео видно , что  происходит,
причем это происходит либо когда небольшой
завод ( при первом проигрывании  сделала 16-18 оборотов),
либо при проигрывании второй стороны, где - то на середине,
как видно по видео.

Александр 70 пишет:Вам надо обязательно обслужить двигатель.

Огромнейшее вам спасибо.

И скажите, при продаже это должно учитываться, и является ли это дефектом,
не взирая на его годы. Могу ли я просить компенсацию, так как отправка на возврат
уж очень дорогая. Извините если вопрос не по теме.

Я бы не стал возвращать, ВОТИ не очень частый аппарат, а с родной головой в комплекте вообще большая редкость. Здесь каких-то нерешаемых проблем нет.
Насчет компенсации это надо знать, как патефон позиционировался продавцом. Если писал, что полностью исправный, то да. Если он писал, что "диск крутится", и больше ничего не добавлял в качестве подробностей, то тогда вряд ли.

Да в общем-то с аппаратом Вам повезло, так что нужно устранить этот недостаток - и всё будет отлично, у этих патефонов качество механизма - как у очень хороших иностранных. Если, конечно, Вы заплатили за него 30000 - то да, за такую цену могли бы уже полностью обслужить, а если меньше 20000 - лучше найдите специалиста по патефонам хорошего, самостоятельно пружину вынимать не рекомендую, так как ведёт она себя при этом вот так https://www.youtube.com/watch?v=-36OmwLe6YY&t=1s .

Tekumze пишет:
Насчет компенсации это надо знать, как патефон позиционировался продавцом. Если писал, что полностью исправный, то да. Если он писал, что "диск крутится", и больше ничего не добавлял в качестве подробностей, то тогда вряд ли.

Вот текст объявления - Патефон Воти в рабочем состоянии в подарок иглы и пакет большой с пластинками.

Заплатила 10.000 плюс 3300 доставка.
Нашла мастера вот тут antik-restore.ru

продиктовала , что мне написал Владимир Берберов, вердикт - стоимость промывки, смазки
и регулировки дигателя патефона 9000 руб. срок 3-5  дней.

uhtnf пишет:

Александр 70 пишет:Вам надо обязательно обслужить двигатель.

Огромнейшее вам спасибо.

И скажите, при продаже это должно учитываться, и является ли это дефектом,
не взирая на его годы. Могу ли я просить компенсацию, так как отправка на возврат
уж очень дорогая. Извините если вопрос не по теме.

Если в объявлении было написано,что патефон рабочий,то это соответствует действительности.Если было написано,что патефон обслужен и настроен,то тогда это обман.

uhtnf пишет:

Заплатила 10.000 плюс 3300 доставка.
Нашла мастера вот тут  antik-restore.ru  

продиктовала , что мне написал Владимир Берберов, вердикт - стоимость промывки, смазки
и регулировки дигателя патефона 9000 руб. срок 3-5  дней.

Ну это откровенный бессовестный развод.Я обслуживаю двигатель за 1000 р.

"Вот текст объявления - Патефон Воти в рабочем состоянии в подарок иглы и пакет большой с пластинками.
Заплатила 10.000 плюс 3300 доставка."
Ну так это очень недорого для этого аппарата, Вам реально повезло. Ну а что за предстоящую работу с Вс просят 9000 - как по мне, то форменная обдираловка, если пружина не клёпанная, а 90% даю, что она целая, не клёпанная.

Если пружина клёпанная и надо её заменить,то пружина с донора стоит 1000 р.Ни как,суммарно,вместе с работой,на 9000 р не тянет.

[quote="Александр 70"]

uhtnf пишет:


Ну это откровенный бессовестный развод.Я обслуживаю двигатель за 1000 р.

Скажите может быть вы знаете не разводил в Москве или в Тверской облати,
в Конаково. Я персионерка, собирала на патефон, теперь буду собирить на обслуживание.

Как из мультфильма "Простаквашино",
где Шарик говорил что полдня бегал (за зайцем)что бы сделать фотографию, а Матроскин ответил - что ещё полдня будешь бегать что бы её отдать.

Мастеров много,но рекомендовать кого то конкретно не могу.Форум читают,возможно кто то отзовётся.

Уважаемая uhtnf. У Вас дома много механизмов возрастом 85 лет, которые остались в рабочем состоянии, несмотря на отсутствие регулярного обслуживания? Замедление вращения диска чаще всего может быть связано с проблемами тонарма: нарушение подвижности его сочленений, некорректная работа подшипника, неправильная установка "головы" в тонарме. И это только то, что не касается двигателя.
Что касается пружины, очень неблагодарное дело - ставить диагноз по видеоролику, но, исходя из моего скромного опыта, в большинстве случаев такая "стрельба" происходит из-за выработки в дне баррели. Это беда многих патефонов: пружина сделана из прочной легированной стали, а барабан из обычной! Это грубое нарушение основных принципов машиностроения должно компенсироваться регулярной смазкой. Одним обслуживанием Вы вряд ли решите все проблемы, может понадобиться ремонт. Оно Вам надо? Патефон действительно стоящий, лучший, пожалуй, из всех советских. Сохранность неплохая. Вы, в принципе, сможете его продать и вернуть свои затраты.
Кстати, такие мощные удары вполне могут привести к повреждению диафрагмы. Так что прислушайтесь к совету не эксплуатировать патефон.

Срыв барели с промежуточной шестерёнки обусловлен износом зубьев самой шестерёнки (обвёл на фото), и наличием очагового повреждения зубьев барели. Можно приподнять шетеренку, путём проставки шайбы (по стрелке). Скорее всего шестеренка еле живая, но поработает, а барель под замену с очисткой и смазкой пружины.

uhtnf пишет:

Tekumze пишет:
Насчет компенсации это надо знать, как патефон позиционировался продавцом. Если писал, что полностью исправный, то да. Если он писал, что "диск крутится", и больше ничего не добавлял в качестве подробностей, то тогда вряд ли.

Вот текст объявления - Патефон Воти в рабочем состоянии в подарок иглы и пакет большой с пластинками.

Заплатила 10.000 плюс 3300 доставка.
Нашла мастера вот тут  antik-restore.ru  

продиктовала , что мне написал Владимир Берберов, вердикт - стоимость промывки, смазки
и регулировки дигателя патефона 9000 руб. срок 3-5  дней.

9000 руб, что за цены, патефон можно дешевле найти

Макс89 пишет:патефон можно дешевле найти

Да, уж больно загнули за чистку, и это без подводных камней, замен и ремонта.
С продавца взятки глатки, ей он достался в наследство и ниего она мне не сбросит.
Я так поняла, что мне несказанно повезло взять этот аппарат за такую цену.
Это мой подарок себе на ДР, так что потихонечку приведу его впорядок
и буду наслаждаться.

Мефодий пишет:Уважаемая uhtnf. У Вас дома много механизмов возрастом 85 лет, которые остались в рабочем состоянии, несмотря на отсутствие регулярного обслуживания?

Нет, он один .

Мефодий пишет:Вы, в принципе, сможете его продать и вернуть свои затраты

Покупала не для продажи. Вроде нашла мастера, по результатам ревизии аппарата,
посмотрю что делать.

Pluton пишет:Срыв барели с промежуточной шестерёнки обусловлен износом зубьев самой шестерёнки

Ну если все так серьезно и будет очень дорогим ремонт, то наверное надо будет его
продавать, а лучше обменять на нетакой редкий, но рабочий и полностью обслуженный.

Я выше писала, что ничего в них не понимаю, а особенно в работе двигателя, шестеренок
и прочего, но у меня муз.образование и слух.
Я больше склонна к объяснению Александр 70 что происходит в патефоном.
То есть, пружина работает/ раскручивается, потом, в какой то момен, пару тройку ветков
слипаются между собой (или же они слипаются сразу при заводе), а через некоторое время раскручивания пружины - разлипаются, при этом получают большое ускорение. Отсюда грохот
в виде удара.

Во всяком случае, я надеюсь, что это так и можно будет обойтись промывкой и смазкой.

Патефон больше не заводила и не пользовалась, и не буду,только обслуживание.