Последние темы
Самые активные темы
Бамбуковые иглы моей разработки
Участников: 5
Старый патефон :: Мастерская :: Иглы
Страница 1 из 1
Бамбуковые иглы моей разработки
Здравствуйте, товарищи!
Как я уже упоминал, мой "профиль" - пластинки, и, соответственно, вопросы воспроизведения особенно важны. Пользоваться стальными иглами мне с самого начала не хотелось, ведь пилить пластинки, да ещё за такие деньги... Электрическое воспроизведение - вещь хорошая, но механика звучит "живее". За эти годы я перепробовал немало способов, и, так как изначально знал о существовании бамбуковых и деревянных игл, направление для исследований было ясно. Полностью неметаллическая игла треугольного сечения в обычный иглодержатель, как известно, не влезает, и даже без всяких подгонок-утоньшений звучит глуховато. Моя разработка - составная игла. В мембрану устанавливается вставка - жестяная трубочка с "хвостом". Длину получающегося рычага необходимо подобрать под КОНКРЕТНУЮ мембрану для достижения равномерной (ха-ха... почти равномерной) АЧХ, а если по-нашему, чтоб звук нравился, а износ иглы не был особенно заметен к концу записи. Также требуется подогнуть "хвост" на малый угол, если это понадобится для перпендикулярного положения иглы к дорожке. Угол в другой проекции должен составлять 60-70 градусов.
Сама игла - бамбуковый наконечник - изготавливается из зрелого сухого бамбука. Выбирать нужно по срезу - рыхлый внутренний слой не должен преобладать над плотным внешним. Идеал - как в английском видео в соседней теме.
Из плотного слоя вырезаются заготовки условно круглого сечения длиной около 2-х см. Перед вырезанием необходимо острым лезвием сделать срез и выбрать тёмную жилу, на которую потом придётся остриё иглы (вот ведь работёнка... а что делать...), и относительно этого центра вырезать. С обеих концов заготовки лезвием формируются острия с жилой посередине, и доводятся на т. н. шлифовальном круге (использую плоскость отрезного круга, закреплённого на микродвигателе от какого-то кассетника). В середине заготовки делается утоньшение, чтобы иглы на входе в держатель имели конусность. Заготовка разделяется на две иглы. Иглы проверяются на установку в держатель. На фото нормальная установка.
Иглы пропитываются в расплаве парафина с добавлением порошка канифоли по растворимости (растворяется очень немного). Варить рекомендую так, как делал Sadmich - на плите до окончания выхода газов.
Как я уже упоминал, мой "профиль" - пластинки, и, соответственно, вопросы воспроизведения особенно важны. Пользоваться стальными иглами мне с самого начала не хотелось, ведь пилить пластинки, да ещё за такие деньги... Электрическое воспроизведение - вещь хорошая, но механика звучит "живее". За эти годы я перепробовал немало способов, и, так как изначально знал о существовании бамбуковых и деревянных игл, направление для исследований было ясно. Полностью неметаллическая игла треугольного сечения в обычный иглодержатель, как известно, не влезает, и даже без всяких подгонок-утоньшений звучит глуховато. Моя разработка - составная игла. В мембрану устанавливается вставка - жестяная трубочка с "хвостом". Длину получающегося рычага необходимо подобрать под КОНКРЕТНУЮ мембрану для достижения равномерной (ха-ха... почти равномерной) АЧХ, а если по-нашему, чтоб звук нравился, а износ иглы не был особенно заметен к концу записи. Также требуется подогнуть "хвост" на малый угол, если это понадобится для перпендикулярного положения иглы к дорожке. Угол в другой проекции должен составлять 60-70 градусов.
Сама игла - бамбуковый наконечник - изготавливается из зрелого сухого бамбука. Выбирать нужно по срезу - рыхлый внутренний слой не должен преобладать над плотным внешним. Идеал - как в английском видео в соседней теме.
Из плотного слоя вырезаются заготовки условно круглого сечения длиной около 2-х см. Перед вырезанием необходимо острым лезвием сделать срез и выбрать тёмную жилу, на которую потом придётся остриё иглы (вот ведь работёнка... а что делать...), и относительно этого центра вырезать. С обеих концов заготовки лезвием формируются острия с жилой посередине, и доводятся на т. н. шлифовальном круге (использую плоскость отрезного круга, закреплённого на микродвигателе от какого-то кассетника). В середине заготовки делается утоньшение, чтобы иглы на входе в держатель имели конусность. Заготовка разделяется на две иглы. Иглы проверяются на установку в держатель. На фото нормальная установка.
Иглы пропитываются в расплаве парафина с добавлением порошка канифоли по растворимости (растворяется очень немного). Варить рекомендую так, как делал Sadmich - на плите до окончания выхода газов.
Клим- Сообщения : 277
Репутация : 48
Дата регистрации : 2019-10-21
Re: Бамбуковые иглы моей разработки
Клим. Видео покажите как они играют. Я тоже, помимо патефонов коллекционирую пластинки. Вот здесь вырезка из газеты о самодельной игле из бамбука. В частности пропитка. Может будет интересно.https://www.russian-records.com/details.php?image_id=40588
ввя- Сообщения : 694
Репутация : 146
Дата регистрации : 2014-02-26
Откуда : г.Саратов
Re: Бамбуковые иглы моей разработки
Эта вырезка, как и остальные, что тут попадались, из журнала Радиофронт. Восковую пропитку я пробовал, как-то не очень.
Насчёт видео: я бы записал, но, если я правильно понял, чтобы выложить, придётся регистрироваться на ютубе, а тут уж, извините... Я тогда через знакомых выложу, но позже.
Насчёт видео: я бы записал, но, если я правильно понял, чтобы выложить, придётся регистрироваться на ютубе, а тут уж, извините... Я тогда через знакомых выложу, но позже.
Клим- Сообщения : 277
Репутация : 48
Дата регистрации : 2019-10-21
Re: Бамбуковые иглы моей разработки
Клим пишет:Эта вырезка, как и остальные, что тут попадались, из журнала Радиофронт. Восковую пропитку я пробовал, как-то не очень.
Насчёт видео: я бы записал, но, если я правильно понял, чтобы выложить, придётся регистрироваться на ютубе, а тут уж, извините... Я тогда через знакомых выложу, но позже.
Здравствуйте! Уже не первый год у меня прекрасно играют бамбуковые китайские зубочистки. Никаких пропиток и прочих заморочек - просто играют... Без всяких переходников лезут в любые головки. Одна игла проигрывает не менее четырех сторон 12" пластинки без заточки - если пластинка в идеале. Запиленные - лучше вообще не пытаться играть. После затупления - мелкой наждачкой или пилкой для ногтей затачиваю ещё раз пять или шесть - пока уж длина позволяет, потом выбрасываю. Если иглу отрезать подлиннее - звук будет тихий. Если иглу делать совсем короткой - звук будет практически такой же как металлический soft tone (чУть тише, конечно). Даже патефон играет с бамбуком - но это был единственный эксперимент. А так-то я его почти не слушаю - просто, с сапфиром очень "жёсткий" звук, а с бамбуком там как-то сложнее оказалось, уж не помню что конкретно не понравилось.
здесь патефон
граммофон выложу если хотите (видео есть, но на ютуб не заливал)
ABH- Сообщения : 36
Репутация : 14
Дата регистрации : 2017-12-03
Re: Бамбуковые иглы моей разработки
Здравствуйте.
Я и правда как-то обошёл стороной зубочистки. Вспомнил, это потому что в продаже, как правило, попадались берёзовые, вот и искал другие "источники" бамбука. Обязательно попробую, благодарю за совет. С другой стороны, Вы сами говорите, что слушать запиленные пластинки можно и не пытаться, а ведь бывают ещё и с трещинками, и с "тычками", а найти, скажем, "Мишку-одессита" или "голубые глаза" в идеальном состоянии затруднительно - вот и приходится отмывать-натирать что есть, и иглы делать с пропиткой да искать материал прочный. Хотя у каждого своё понимание "запиленности" - может, я чересчур привередлив...
Я и правда как-то обошёл стороной зубочистки. Вспомнил, это потому что в продаже, как правило, попадались берёзовые, вот и искал другие "источники" бамбука. Обязательно попробую, благодарю за совет. С другой стороны, Вы сами говорите, что слушать запиленные пластинки можно и не пытаться, а ведь бывают ещё и с трещинками, и с "тычками", а найти, скажем, "Мишку-одессита" или "голубые глаза" в идеальном состоянии затруднительно - вот и приходится отмывать-натирать что есть, и иглы делать с пропиткой да искать материал прочный. Хотя у каждого своё понимание "запиленности" - может, я чересчур привередлив...
Клим- Сообщения : 277
Репутация : 48
Дата регистрации : 2019-10-21
Re: Бамбуковые иглы моей разработки
Нет, не то что нельзя - просто, исходя из состояния пластинки - иглы будут быстрее тупиться - а как это будет проявляться - да как угодно. Может быть после половины фонограммы (или раньше, или под конец) звук сильно потускнеет. Может, вообще исчезнет. Иногда и доползает худо-бедно до конца. Насчет трещин не так критично наверное (хотя, у меня треснутых пластинок почти и нет). Вообще, конкретно по деревянным иглам читал, что не рекомендуется проигрывать пластинки, ИГРАННЫЕ СТАЛЬНОЙ ИГЛОЙ. Выделенное капсом - не мои слова, я Вам привожу слова из инструкции. Мне же не мешает это играть их бамбуком после стальной иглы. Да почти все мои пластинок играны стальными иглами - я сам всегда хотя бы раз прослушиваю новую пластинку на граммофоне (после мытья и оцифровки) - иначе не интересно :-) И естественно, до бамбука я их пилил обычными (правда, старался только тихий тон использовать) Тут ещё очень важно - я могу добиться очень небольшой громкости бамбуком. А так моим домашним не шибко нравится, когда граммофон орёт в полную мощь.Клим пишет:С другой стороны, Вы сами говорите, что слушать запиленные пластинки можно и не пытаться, а ведь бывают ещё и с трещинками, и с "тычками", а найти, скажем, "Мишку-одессита" или "голубые глаза" в идеальном состоянии затруднительно
А сильно изношенные пластинки (есть у меня несколько таких) - так они и со стальной иглой будут отвратительно звучать. К тому же, с каждым проигрыванием всё хуже. Но такие пластинки, как правило, достаточно неплохо можно проиграть (оцифровать) на обычной вертушке с алмазной иглой (ну, конечно, игла должна быть соответствующего радиуса, не для винила) - и лучше слушать всё-таки mp3, а пластинка пусть просто хранится в коллекции... Пока такую же в отличном состоянии случайно не приобретёте
ABH- Сообщения : 36
Репутация : 14
Дата регистрации : 2017-12-03
Re: Бамбуковые иглы моей разработки
Спасибо, об'яснили! Шучу, конечно, не примите в обиду. Я всё это давно из'ездил и разобрался, хорошо, что мы движемся в одном направлении.Нет, не то что нельзя - просто, исходя из состояния пластинки - иглы будут быстрее тупиться - а как это будет проявляться - да как угодно. Может быть после половины фонограммы (или раньше, или под конец) звук сильно потускнеет. Может, вообще исчезнет. Иногда и доползает худо-бедно до конца. Насчет трещин не так критично наверное (хотя, у меня треснутых пластинок почти и нет). Вообще, конкретно по деревянным иглам читал, что не рекомендуется проигрывать пластинки, ИГРАННЫЕ СТАЛЬНОЙ ИГЛОЙ.
Все пластинки проходили ОТК, магазин и хозяев, и нельзя представить, чтобы ни разу на какой-то из стадий их не крутанули разок стальной иглой (до пятидесятых, там появился вариант в виде электрофона на корундовой игле). И всё же. Ну, пренебрежём редкими исключениями.
Я ставил целью слушать пластинки, во-первых, когда и сколько захочу, не ограничивая себя запасом игл и выносливостью пластинок. Выхода, как известно, два: электрофон и дровяные иглы. Качества звука достичь проще на электро, НО это качество ещё не озачает удовольствия от прослушивания, мне нравится механика. Именно поэтому я когда-то убрал весь винил на полку и забыл как страшный сон. Во-вторых, износ пластинки не должен исключать возможность проигрывания, пусть при каком-то ухудшении звука, с которым можно и нужно бороться. А вот громкость я хотел подтянуть хотя бы к тихому тону, но, кажется, недооценил свои возможности. По ощущениям, на полтона ниже среднего. Мои домашние тоже считают, что это громковато, но иначе - невыразительно, словно из плохого радио. Оцифровка и само по себе коллекционирование - не моё. Так можно почти всё на RR слушать, а мне именнно пластинку достать, пружину завести...
Попробовал зубочистки. Чуда не произошло. Может быть, бывают из другого сорта бамбука, пожёстче, но и они с такой толщиной дадут тусклый звук. Подзатачивал, пропитывал - всё как и думал.
Клим- Сообщения : 277
Репутация : 48
Дата регистрации : 2019-10-21
Re: Бамбуковые иглы моей разработки
Замечание: нельзя увеличивать длину иглы, так как нарушается 1). вертикальность. 2).тангирование. Поэтому и перетачивать стальную нельзя до бесконкчности: укороченная больше, чем нана 2 мм, уже непригодна, по моим наблюдениям.
А вот вопрос. Я ведь тоже коллекционер грампластинок. У меня магнитная головка выработала ресурс, надо заново решать проблему. Какие магнитные головки для электропроигрывателя можете рекомендовать, где предусмотрена игла под патефонные пластинки, или же систему со сменяемыми головками? Раньше собирал по знакомым "запцацки" и мастерил сам.
А вот вопрос. Я ведь тоже коллекционер грампластинок. У меня магнитная головка выработала ресурс, надо заново решать проблему. Какие магнитные головки для электропроигрывателя можете рекомендовать, где предусмотрена игла под патефонные пластинки, или же систему со сменяемыми головками? Раньше собирал по знакомым "запцацки" и мастерил сам.
Владимир Берберов- Сообщения : 2179
Репутация : 80
Дата регистрации : 2019-09-12
Откуда : Минск
Re: Бамбуковые иглы моей разработки
Кажется, я упоминал, что металлическая вставка делается с малым изгибом для компенсации искажения углов. Укорочение иглы куда хуже, особенно если она стальная. Вспоминаем правило рычага.
Выработала ресурс? Как это? Магнит размагнитился? Честно, я в электромагнитном воспроизведении не специалист, никогда не слушал 78 магнитной головой, не считая одной виктролы у реставратора.
Выработала ресурс? Как это? Магнит размагнитился? Честно, я в электромагнитном воспроизведении не специалист, никогда не слушал 78 магнитной головой, не считая одной виктролы у реставратора.
Клим- Сообщения : 277
Репутация : 48
Дата регистрации : 2019-10-21
Re: Бамбуковые иглы моей разработки
Нет, не магнит, с одной обмоткой что-то. Да и иголка на 78 уже просит замены, она ведь корундовая, алмазная только обычная.
Владимир Берберов- Сообщения : 2179
Репутация : 80
Дата регистрации : 2019-09-12
Откуда : Минск
Re: Бамбуковые иглы моей разработки
Зубочистки в качестве иглы
https://www.youtube.com/watch?v=VLRH5HaIsyE
https://www.youtube.com/watch?v=VLRH5HaIsyE
Kalash- Сообщения : 20
Репутация : 2
Дата регистрации : 2014-10-05
Откуда : Воронежская обл.
Александр 70 поставил(а) лайк
Re: Бамбуковые иглы моей разработки
Звучит не ахти. Очень мало высоких и очень чувствуется стёртость иголки уже к концу ролика.
Владимир Берберов- Сообщения : 2179
Репутация : 80
Дата регистрации : 2019-09-12
Откуда : Минск
Похожие темы
» Медные иглы.
» Заготовка для иглы
» Альтернативные иглы
» Где купить иглы для патефона ?
» Иглы для Патефона
» Заготовка для иглы
» Альтернативные иглы
» Где купить иглы для патефона ?
» Иглы для Патефона
Старый патефон :: Мастерская :: Иглы
Страница 1 из 1
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения
Вчера в 6:41 pm автор Владимир Берберов
» Ремонт патефона.
Вт Ноя 19, 2024 6:01 pm автор Сергиеч
» Пружина: ремонт и обслуживание.
Пн Ноя 18, 2024 4:41 pm автор Владимир Берберов
» Куплю пружину к МГ2.
Пн Ноя 18, 2024 6:48 am автор Андрей Вячславович
» О проблемах с фотографиями на форуме
Вс Ноя 17, 2024 4:40 pm автор MisterTwister
» Заточка игл
Чт Ноя 14, 2024 9:44 pm автор Северный
» Куплю стальные резцы для механической звукозаписи
Вт Ноя 12, 2024 7:09 pm автор Александр Первый
» Мои патефоны
Пн Ноя 11, 2024 5:37 am автор Сергиеч
» Моя коллекция грампластинок
Сб Ноя 09, 2024 9:13 am автор Iva