Старый патефон
Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

Онлайн радио #radiobells_script_hash
Последние темы
» Моя патефонная история.
МПЗ или? Помогите опознать? EmptyВчера в 6:41 pm автор Владимир Берберов

» Ремонт патефона.
МПЗ или? Помогите опознать? EmptyВт Ноя 19, 2024 6:01 pm автор Сергиеч

» Пружина: ремонт и обслуживание.
МПЗ или? Помогите опознать? EmptyПн Ноя 18, 2024 4:41 pm автор Владимир Берберов

» Куплю пружину к МГ2.
МПЗ или? Помогите опознать? EmptyПн Ноя 18, 2024 6:48 am автор Андрей Вячславович

» О проблемах с фотографиями на форуме
МПЗ или? Помогите опознать? EmptyВс Ноя 17, 2024 4:40 pm автор MisterTwister

» Заточка игл
МПЗ или? Помогите опознать? EmptyЧт Ноя 14, 2024 9:44 pm автор Северный

» Куплю стальные резцы для механической звукозаписи
МПЗ или? Помогите опознать? EmptyВт Ноя 12, 2024 7:09 pm автор Александр Первый

» Мои патефоны
МПЗ или? Помогите опознать? EmptyПн Ноя 11, 2024 5:37 am автор Сергиеч

» Моя коллекция грампластинок
МПЗ или? Помогите опознать? EmptyСб Ноя 09, 2024 9:13 am автор Iva


МПЗ или? Помогите опознать?

Участников: 5

Страница 1 из 2 1, 2  Следующий

Перейти вниз

МПЗ или? Помогите опознать? Empty МПЗ или? Помогите опознать?

Сообщение  sejd Чт Янв 23, 2020 6:03 pm

Привет, появился у меня патефон без логотипа на крышке, сначала думал - Вятские поляны, но шильдика с гравировкой нет и такое ощущение, что не было. Голова у него вообще МПЗ - московский патефонный завод ММП - РСФСР. Но лапка тормоза диска находится сверху, а не снизу, как на всех МПЗ. Подшипник стальной. Сам мотор - классический ПТ3 с блестящими грузиками а металл "рельефный". Текстура обивки короба на МПЗ не похожа и под крышкой с боков нет никаких отверстий от держателя пластинок(если он был?). Когда раскрутил мотор, удивился, что не было прижимных резинок к деке, вместо них - гайки с шайбами, причем похоже, что родные. Автостоп идентичен калининскому, Макс недавно выкладывал по моей просьбе. Фотки прилагаю:
МПЗ или? Помогите опознать? Dscf9110
МПЗ или? Помогите опознать? Dscf9111
МПЗ или? Помогите опознать? Dscf9112
МПЗ или? Помогите опознать? Dscf9115
МПЗ или? Помогите опознать? Dscf9114
МПЗ или? Помогите опознать? Dscf9113МПЗ или? Помогите опознать? Dscf9116
МПЗ или? Помогите опознать? Dscf9117
sejd
sejd

Сообщения : 99
Репутация : 29
Дата регистрации : 2019-02-23
Возраст : 41
Откуда : Переславль-Залесский

http://solium.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

МПЗ или? Помогите опознать? Empty Re: МПЗ или? Помогите опознать?

Сообщение  Александр 70 Чт Янв 23, 2020 6:14 pm

Гаек с шайбами быть не должно,это точно колхоз какого то домашнего мастера.Патефон скорее всего Ленинградский или Коломенский,довоенный.Подобные подшипники были на них.
Александр 70
Александр 70

Сообщения : 2432
Репутация : 243
Дата регистрации : 2017-02-17
Возраст : 54
Откуда : с Малиново Орловская обл

Вернуться к началу Перейти вниз

МПЗ или? Помогите опознать? Empty Re: МПЗ или? Помогите опознать?

Сообщение  Макс89 Чт Янв 23, 2020 6:18 pm

sejd пишет:Привет, появился у меня патефон без логотипа на крышке, сначала думал - Вятские поляны, но шильдика с гравировкой нет и такое ощущение, что не было. Голова у него вообще МПЗ - московский патефонный завод ММП - РСФСР. Но лапка тормоза диска находится сверху, а не снизу, как на всех МПЗ. Подшипник стальной. Сам мотор - классический ПТ3 с блестящими грузиками а металл "рельефный". Текстура обивки короба на МПЗ не похожа и под крышкой с боков нет никаких отверстий от держателя пластинок(если он был?). Когда раскрутил мотор, удивился, что не было прижимных резинок к деке, вместо них - гайки с шайбами, причем похоже, что родные. Автостоп идентичен калининскому, Макс недавно выкладывал по моей просьбе. Фотки прилагаю:

Проставки между мотором и декой частенько бывают стальные, на коломенцах грампласттреста заметил такую особенность, где то еще встречал такое
Макс89
Макс89

Сообщения : 1310
Репутация : 149
Дата регистрации : 2017-02-13
Возраст : 35
Откуда : Ярцево Смоленская область

Вернуться к началу Перейти вниз

МПЗ или? Помогите опознать? Empty Re: МПЗ или? Помогите опознать?

Сообщение  Александр 70 Чт Янв 23, 2020 6:24 pm

Стальные да,но не гайки с шайбами.Это какой то умелец поставил первое попавшее под руки.Возможно резинки родные разложились по какой то причине.
Александр 70
Александр 70

Сообщения : 2432
Репутация : 243
Дата регистрации : 2017-02-17
Возраст : 54
Откуда : с Малиново Орловская обл

Вернуться к началу Перейти вниз

МПЗ или? Помогите опознать? Empty Re: МПЗ или? Помогите опознать?

Сообщение  sejd Чт Янв 23, 2020 6:37 pm

Мотор коломенскому 41-го года идентичен, но разные грузики на вид. Автостоп отличается от коломенского.
Вот подшипник.

МПЗ или? Помогите опознать? Img_2010
Относительно гаек, сейчас еще раз посмотрел, обычные гайки, думаю да, самодел.

Из его истории - стоял в городе Северодвинске Архангельской области в кафе для антуража, использовался также для фотосессий на 9 мая. В негодность он пришел из-за трех факторов:
1. Отвалился иглодержатель.
2. Стопорная пружина на заводном механизме отвалилась.
3. Соскочило прижимное кольцо на пружинном барабане и одним концом угодило прямо во вращающийся маховик с грузами. Конец одного груза вместе с металлической пластиной просто сорвало.
А так, думаю, еще поживет)
sejd
sejd

Сообщения : 99
Репутация : 29
Дата регистрации : 2019-02-23
Возраст : 41
Откуда : Переславль-Залесский

http://solium.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

МПЗ или? Помогите опознать? Empty Re: МПЗ или? Помогите опознать?

Сообщение  Владимир Берберов Чт Янв 23, 2020 8:00 pm

Похоже, он довоенного образца ещё. Выдвиньте игольницу. Если заклинила и не выдвигается - довоенного образца, кожух из ЦАМ, с нарушениями технологии. Если игольница выдвигается и имеет по концам дуги вертикальные выемки для фиксатора - довоенный образец. Подшипник довоенного образца. Если переднее колено тонарма на резьбе - довоенный тип. А головка точно не отсюда. А маркировка - где-то же шильдик был, но только где?
Владимир Берберов
Владимир Берберов

Сообщения : 2179
Репутация : 80
Дата регистрации : 2019-09-12
Откуда : Минск

Вернуться к началу Перейти вниз

МПЗ или? Помогите опознать? Empty Re: МПЗ или? Помогите опознать?

Сообщение  sejd Чт Янв 23, 2020 8:07 pm

Владимир Берберов пишет:Похоже, он довоенного образца ещё. Выдвиньте игольницу. Если заклинила и не выдвигается - довоенного образца, кожух из ЦАМ, с нарушениями технологии. Если игольница выдвигается и имеет по концам дуги вертикальные выемки для фиксатора - довоенный образец. Подшипник довоенного образца. Если переднее колено тонарма на резьбе - довоенный тип. А головка точно не отсюда. А маркировка - где-то же шильдик был, но только где?
Да, игольница силуминовая, выдвигается с трудом. И еще обратите внимание, на автостопе нет шильдика: "Вкл - Выкл", и даже нет дырок от него. Т.е. его там и не было вообще. Может по этому можно как-то определить его?
sejd
sejd

Сообщения : 99
Репутация : 29
Дата регистрации : 2019-02-23
Возраст : 41
Откуда : Переславль-Залесский

http://solium.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

МПЗ или? Помогите опознать? Empty Re: МПЗ или? Помогите опознать?

Сообщение  Клим Чт Янв 23, 2020 8:13 pm

Макс89 пишет:Проставки между мотором и декой частенько бывают стальные, на коломенцах грампласттреста заметил такую особенность, где то еще встречал такое
Вы встречали такое здесь: https://oldpatefon.profiforum.ru/t651-topic
А теперь сравните расположение креплений:
МПЗ или? Помогите опознать? Dscf9112
МПЗ или? Помогите опознать? Jpwqw811

Обычный ПТ-3 :
МПЗ или? Помогите опознать? 15798110


Ну и напоследок... посмотрите внимательно на автостоп - чего-то не хватает. А, уже заметили... долго пишу.

Клим

Сообщения : 277
Репутация : 48
Дата регистрации : 2019-10-21

Вернуться к началу Перейти вниз

МПЗ или? Помогите опознать? Empty Re: МПЗ или? Помогите опознать?

Сообщение  Клим Чт Янв 23, 2020 8:33 pm

Вообще было бы неплохо увидеть движок в разобранном виде. В шестернях есть прорези, как в часах? Ось баррели крепится к нижней плите гайкой или винтом? Где набит номер аппарата?

Клим

Сообщения : 277
Репутация : 48
Дата регистрации : 2019-10-21

Вернуться к началу Перейти вниз

МПЗ или? Помогите опознать? Empty Re: МПЗ или? Помогите опознать?

Сообщение  sejd Чт Янв 23, 2020 8:35 pm

Клим пишет:Вообще было бы неплохо увидеть движок в разобранном виде. В шестернях есть прорези, как в часах? Ось баррели крепится к нижней плите гайкой или винтом? Где набит номер аппарата?
Ничего этого нет, это классический ПТ-3, записал вот видео по разбору:
sejd
sejd

Сообщения : 99
Репутация : 29
Дата регистрации : 2019-02-23
Возраст : 41
Откуда : Переславль-Залесский

http://solium.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

МПЗ или? Помогите опознать? Empty Re: МПЗ или? Помогите опознать?

Сообщение  Макс89 Чт Янв 23, 2020 8:50 pm

Клим пишет:Вообще было бы неплохо увидеть движок в разобранном виде. В шестернях есть прорези, как в часах? Ось баррели крепится к нижней плите гайкой или винтом? Где набит номер аппарата?

Судя по расстоянию между винтами крепления мотора к деке, похоже на ТК, однозначно утверждать не стоит, но интересно
Макс89
Макс89

Сообщения : 1310
Репутация : 149
Дата регистрации : 2017-02-13
Возраст : 35
Откуда : Ярцево Смоленская область

Вернуться к началу Перейти вниз

МПЗ или? Помогите опознать? Empty Re: МПЗ или? Помогите опознать?

Сообщение  Макс89 Чт Янв 23, 2020 8:51 pm

sejd пишет:
Клим пишет:Вообще было бы неплохо увидеть движок в разобранном виде. В шестернях есть прорези, как в часах? Ось баррели крепится к нижней плите гайкой или винтом? Где набит номер аппарата?
Ничего этого нет, это классический ПТ-3, записал вот видео по разбору:

На торце корпуса сверху замка есть номер?
Подшипник стальной, оригинальный, такой ставили на Калинина, ЗИФ, коломенский с фальшпанелью, первые гпт пт 3, этот аппарат не может быть МПЗ из за подшипника тонарма, после войны таких не делали
«Пиньки» это оси центробежника, ими регулируют обороты если рычагом больше не куда двигать (такое бывает)
Барабан пружины не стоит менять, подстучите пружину в барабане она видимо чуть вылезла, без стопорного кольца крышки барели, крышку рано или поздно может выдавить пружинной, поэтому стопор лучше ставить


Последний раз редактировалось: Макс89 (Чт Янв 23, 2020 9:31 pm), всего редактировалось 2 раз(а)
Макс89
Макс89

Сообщения : 1310
Репутация : 149
Дата регистрации : 2017-02-13
Возраст : 35
Откуда : Ярцево Смоленская область

Вернуться к началу Перейти вниз

МПЗ или? Помогите опознать? Empty Re: МПЗ или? Помогите опознать?

Сообщение  Клим Чт Янв 23, 2020 9:19 pm

Тааак... Клуб ТК-владельцев собрался на совещание. На повестке дня (скорее, ночи) приём нового члена клуба Very Happy Very Happy Very Happy

Вот, я же говорил: на оси банки с обеих концов внешняя резьба, и сверху, и снизу привинчено гайками. А у обычного была бы снизу шестигранная головка, а сверху в ось ввинчивался винт. Или это только у Лен. ГПТ ?
Рупор, кстати, тоже тк-образный (и не говорите, что они все на одно лицо).

Клим

Сообщения : 277
Репутация : 48
Дата регистрации : 2019-10-21

Вернуться к началу Перейти вниз

МПЗ или? Помогите опознать? Empty Re: МПЗ или? Помогите опознать?

Сообщение  Макс89 Чт Янв 23, 2020 9:29 pm

Клим пишет:Тааак... Клуб ТК-владельцев собрался на совещание. На повестке дня (скорее, ночи) приём нового члена клуба Very Happy Very Happy Very Happy

Вот, я же говорил: на оси банки с обеих концов внешняя резьба, и сверху, и снизу привинчено гайками. А у обычного была бы снизу шестигранная головка, а сверху в ось ввинчивался винт. Или это только у Лен. ГПТ ?
Рупор, кстати, тоже тк-образный (и не говорите, что они все на одно лицо).

Оси разные бывают, обычно у гпт гайками закручивается ось, эти мелкие ньюансы ни о чем не говорят, моторы одинаковые, только вот расстояние межцентровое крепёжных винтов большое, прям как на ТК
Макс89
Макс89

Сообщения : 1310
Репутация : 149
Дата регистрации : 2017-02-13
Возраст : 35
Откуда : Ярцево Смоленская область

Вернуться к началу Перейти вниз

МПЗ или? Помогите опознать? Empty Re: МПЗ или? Помогите опознать?

Сообщение  sejd Чт Янв 23, 2020 9:43 pm

У коломенца на оси тоже гайки сверху и снизу. Макс, номер сложно понять есть он или нет, что-то такое справа там есть похожее на 333 и далее неразборчиво, но прямо еле-еле заметно, как будто затерто. Я сейчас когда его скручивал заново, заметил, что автостоп странно сидит. Высока вероятность, что его потом приделали, поэтому и шильдика нет. И становится понятно куда делить резиновые прокладки. Их убрали, потому что когда установили автостоп - диск стал за него дном задевать)) bounce Но это не объясняет того факта, почему усы автостопа есть на подшипнике и выглядят они родными, не приделанными.


Последний раз редактировалось: sejd (Чт Янв 23, 2020 9:49 pm), всего редактировалось 1 раз(а)
sejd
sejd

Сообщения : 99
Репутация : 29
Дата регистрации : 2019-02-23
Возраст : 41
Откуда : Переславль-Залесский

http://solium.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

МПЗ или? Помогите опознать? Empty Re: МПЗ или? Помогите опознать?

Сообщение  Макс89 Чт Янв 23, 2020 9:48 pm

Будете собирать между декой и мотором поставьте резиновые простаки, эти гайки явный колхоз, пружину стопора ручки отматайте чуть с вала что б хватило длинны для того что б винтом закрепить
На этом моторе оси центроьежника без эксцентрика это хорошо, проще настроить будет
Макс89
Макс89

Сообщения : 1310
Репутация : 149
Дата регистрации : 2017-02-13
Возраст : 35
Откуда : Ярцево Смоленская область

Вернуться к началу Перейти вниз

МПЗ или? Помогите опознать? Empty Re: МПЗ или? Помогите опознать?

Сообщение  sejd Чт Янв 23, 2020 9:52 pm

Спасибо за советы, стопорную пружину уже починил, прямо так и сделал - пассатижами вытащил кусок и обмотал вокруг болта. Собрал патефон, запустил первый раз, вроде даже играет, но скорость то ускоряется сильно, то очень медленно, видимо менять надо фетр, он стесался. И отлаживать маховик, он сейчас не свободно плавает вдоль оси.
sejd
sejd

Сообщения : 99
Репутация : 29
Дата регистрации : 2019-02-23
Возраст : 41
Откуда : Переславль-Залесский

http://solium.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

МПЗ или? Помогите опознать? Empty Re: МПЗ или? Помогите опознать?

Сообщение  Макс89 Чт Янв 23, 2020 9:53 pm

sejd пишет:У коломенца на оси тоже гайки сверху и снизу. Макс, номер сложно понять есть он или нет, что-то такое справа там есть похожее на 333 и далее неразборчиво, но прямо еле-еле заметно, как будто затерто. Я сейчас когда его скручивал заново, заметил, что автостоп странно сидит. Высока вероятность, что его потом приделали, поэтому и шильдика нет. И становится понятно куда делить резиновые прокладки. Их убрали, потому что когда установили автостоп - диск стал за него дном задевать)) bounce Но это не объясняет того факта, почему усы автостопа есть на подшипнике и выглядят они родными, не приделанными.

Тогда и тонарм тоже с другого прикрутили, у него ж рычаг под автостоп стоит, как отмоете номер сфотографируйте
Кстати по печатям, может вам кто подскажет, если попадались подобные, мне попадались с ОТК и печать самого завода (гпт) а такие не припомню, их много видов
Макс89
Макс89

Сообщения : 1310
Репутация : 149
Дата регистрации : 2017-02-13
Возраст : 35
Откуда : Ярцево Смоленская область

Вернуться к началу Перейти вниз

МПЗ или? Помогите опознать? Empty Re: МПЗ или? Помогите опознать?

Сообщение  Макс89 Чт Янв 23, 2020 9:56 pm

sejd пишет:Спасибо за советы, стопорную пружину уже починил, прямо так и сделал - пассатижами вытащил кусок и обмотал вокруг болта. Собрал патефон, запустил первый раз, вроде даже играет, но скорость то ускоряется сильно, то очень медленно, видимо менять надо фетр, он стесался. И отлаживать маховик, он сейчас не свободно плавает вдоль оси.

Надо ещё мотор мыть хорошо, пружину отмачивать или вытаскивать из барабана, если где старая смазка осталась, тоже может плохо влиять, ось центробежника маслом смажьте, оси «пеньки» можете выкрутить, помыть, тоже маслом закапать, лучше типа часовым маслом эти мелочи мазать
Центробежник должен быть с люфтом по оси, сильно не зажимайте, сами пеньки к центробежнику не прижимайте, это на тягу влияет
Макс89
Макс89

Сообщения : 1310
Репутация : 149
Дата регистрации : 2017-02-13
Возраст : 35
Откуда : Ярцево Смоленская область

Вернуться к началу Перейти вниз

МПЗ или? Помогите опознать? Empty Re: МПЗ или? Помогите опознать?

Сообщение  Макс89 Чт Янв 23, 2020 10:04 pm

Теперь понял кто ко мне на ютубе подписался, отвечу взаимностью Very Happy
Макс89
Макс89

Сообщения : 1310
Репутация : 149
Дата регистрации : 2017-02-13
Возраст : 35
Откуда : Ярцево Смоленская область

Вернуться к началу Перейти вниз

МПЗ или? Помогите опознать? Empty Re: МПЗ или? Помогите опознать?

Сообщение  sejd Чт Янв 23, 2020 11:20 pm

Человек тут на ютубе подсказал по печатям, что это может быть Ленинградский грампласттрест, а на печати написано: "Деревообрабатывающий завод имени Халтурина" (что похоже на правду, но сама печать плохо различается. Завод начал с 1933 года работать). В поисках в сети, нашел очень похожий ГПТ и тоже без шильдика, смущает только то, что логотипа нет, на грампласттрестах они неубиваемые.  А на моем патефоне, будто и следа не было МПЗ или? Помогите опознать? 144757745

И шильдик скорости совсем не похож на тот, что у меня.

И еще один нашел не понятный на мешке:

МПЗ или? Помогите опознать? 140772519
sejd
sejd

Сообщения : 99
Репутация : 29
Дата регистрации : 2019-02-23
Возраст : 41
Откуда : Переславль-Залесский

http://solium.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

МПЗ или? Помогите опознать? Empty Re: МПЗ или? Помогите опознать?

Сообщение  Макс89 Пт Янв 24, 2020 7:17 am

sejd пишет:Человек тут на ютубе подсказал по печатям, что это может быть Ленинградский грампласттрест, а на печати написано: "Деревообрабатывающий завод имени Халтурина" (что похоже на правду, но сама печать плохо различается. Завод начал с 1933 года работать). В поисках в сети, нашел очень похожий ГПТ и тоже без шильдика, смущает только то, что логотипа нет, на грампласттрестах они неубиваемые.  А на моем патефоне, будто и следа не было

И шильдик скорости совсем не похож на тот, что у меня.

Безликие аппараты бывает проскакивают, у вас номер тоже с левой стороны на торце?
и вообще расположение номера интересно
Макс89
Макс89

Сообщения : 1310
Репутация : 149
Дата регистрации : 2017-02-13
Возраст : 35
Откуда : Ярцево Смоленская область

Вернуться к началу Перейти вниз

МПЗ или? Помогите опознать? Empty Re: МПЗ или? Помогите опознать?

Сообщение  sejd Пт Янв 24, 2020 10:23 am

Макс89 пишет: у вас номер тоже с левой стороны на торце?
и вообще расположение номера интересно
Не понятно про номер, либо его вообще нет, либо был когда то справа от замка, там очень незначительный рельеф и похоже на какие том цифры, но не прочесть.
sejd
sejd

Сообщения : 99
Репутация : 29
Дата регистрации : 2019-02-23
Возраст : 41
Откуда : Переславль-Залесский

http://solium.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

МПЗ или? Помогите опознать? Empty Re: МПЗ или? Помогите опознать?

Сообщение  sejd Пн Янв 27, 2020 2:38 pm

Ну вот, встал в строй "дедушка"))
sejd
sejd

Сообщения : 99
Репутация : 29
Дата регистрации : 2019-02-23
Возраст : 41
Откуда : Переславль-Залесский

http://solium.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

МПЗ или? Помогите опознать? Empty Re: МПЗ или? Помогите опознать?

Сообщение  Владимир Берберов Пн Янв 27, 2020 4:17 pm

Посмотрел видео неопознанного синего. Однозначно довоенный: довоенного образца подшипник, довоенного образца тонарм (хотя в нек-рых ещё в 40-х бывает), довоенного образца игольница, барабан. Не Коломенец - сами это видите и по приводу, и по корпусу изнутри. Заметьте, втулки центробежника, кажется, с эксцентриситетом, для регулировки червячного зацепления? - Не Коломна и не Москва. Очень характерная черта, редкая: металлические уголки крепления деки.
Владимир Берберов
Владимир Берберов

Сообщения : 2179
Репутация : 80
Дата регистрации : 2019-09-12
Откуда : Минск

Вернуться к началу Перейти вниз

Страница 1 из 2 1, 2  Следующий

Вернуться к началу

- Похожие темы

 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения