Востановление трубного граммофона.

MisterTwister пишет:Срочно создавайте свою тему в Выставочном зале! Это просто прекрасно, что Вы нам тут показали.

Да мне нечего особо больше показать. Моя "специализация" это часы, ну и мебель. Могу показать пару симпатичных буфетов Остальное по мелочи. Граммофоны не так часты, делал ещё для музея напольник "Сатурн", его не фотал. Всё остальное - бесчисленные ПТ3 и МГ3. Я граммофоны не коллекционирую, только пластинки. Аппараты дома кончено есть, но обычно стараюсь больше 3-х штук не держать - для прослушивания пластинок этого вполне хватает. Часов да, тех побольше будет

Александр 70 пишет:
У Вас большой опыт в рестоврации,много знаний по этой теме.И самое главное-Вы готовы делится наработками !!!

Александр, мне всегда были особенно интересны такие проекты, как этот Ваш например. В свое время на ганзе я как роман читал подробный отчет Григория Заварова о его граммофоне. Я сам уважаю увлеченных людей. Тут дело и не в том даже, что на выходе получается - у кого-то получше, у кого-то похуже - но сам процесс! А сколько интересной информации по ходу дела ещё "подбрасывают" участники - это тоже отдельного стоит! Так-то я всегда готов поделиться опытом, только никогда на форумах не бывал; а так в личной переписке - меня и здесь некоторые товарищи знают давно

СУ-15ТМ пишет:      Если возможно, поделитесь инфо о переходе граммофонов с "переднего крепления" на "тонармы".
В общей информации обычно пишут об Э. Берлинере  и иногда о первом изобретателе звукозаписи на диск Шарле Кро. А о техническом переустройстве самих воспроизводящих аппаратов редко.

Сергей приветствую! Обязательно поделюсь, и патенты приложу в иллюстрации. Тут есть о чём поговорить! Но Вы не считаете, что мы эту тему засоряем? Надо ли новую создать, или мы потом попросим перенести, если она (вдруг) сильно разрастется?

ABH пишет:

СУ-15ТМ пишет:      Если возможно, поделитесь инфо о переходе граммофонов с "переднего крепления" на "тонармы".
В общей информации обычно пишут об Э. Берлинере  и иногда о первом изобретателе звукозаписи на диск Шарле Кро. А о техническом переустройстве самих воспроизводящих аппаратов редко.

Сергей приветствую! Обязательно поделюсь, и патенты приложу в иллюстрации. Тут есть о чём поговорить! Но Вы не считаете, что мы эту тему засоряем? Надо ли новую создать, или мы потом попросим перенести, если она (вдруг) сильно разрастется?

Не,не,говорите тут.А то и так тем понаплодили по случаю и без оного...

Админ, или располагающий правами админа, Дмитрий. Просьба создать в выставочном зале шапку Граммофоны и техническая литература. Аналогично патефонной теме. Или как то иначе.Дабы все упорядочить. Все таки развиваемся. К слову, совсем недавно , 31 декабря 2016 года за 2-4 часа до Нового года здесь яблоку негде было упасть. Форум гудел как улей, с поздравлениями и новинками. Неплохо бы и повторить в этом году.

ввя пишет:Админ, или располагающий правами админа, Дмитрий. Просьба создать в выставочном зале шапку Граммофоны и техническая литература. Аналогично патефонной теме. Или как то иначе.Дабы все упорядочить. Все таки развиваемся.

Поддерживаю. И туда перенести все предыдущие темы-сообщения по граммофонам.
И может сразу еще одну главу открыть? По аппаратам с носителями звукозаписи не на дисках: фонографы Эдисона, "Говорящая бумага"  и т.п.

ABH пишет:Граммофоны не так часты, делал ещё для музея

Случайно встретилось подтверждение Ваших слов. http://birskmuseum.ru/grammofon-monarh-obrel-vtoruyu-zhizn-v-svoi-104-goda/

Вот встретился на Авито граммофон,с трубой как у меня.

Александр 70 пишет:Вот встретился на Авито граммофон,с трубой как у меня.Двигатель похож,но не  мой,оказывается,очень редкий.Именно с таким расположением шпинделя по отношению к заводной оси.Фирма производитель указана.

На бирке, по-моему, название фирмы продавца?
Явных следов замены двигателя не видно. Похоже, родной. Может поискать производителя по надписи на звукоснимателе? Вот еще вариант-подобие такой надписи. Скорее всего, одно из небольших предприятий, коих тогда тоже было достаточно.

Здравствуйте Сергей !Да,вроде бы,производитель,Английский.Пытаюсь по двигателю что то понять,но он зараза,редкий оказался.Именно с таким расположением шпинделя.Коллекционер-ресстовратор из за бугра,такой двигатель,ищет года два.Не нашел даже фото.

СУ-15ТМ пишет:
На бирке, по-моему, название фирмы продавца?

Имеено продавца. Там же написано "граммофонный магазин"

написано на рекламе: Робертс и Ко - полная меблировка дома (поставщик всей мебели), ковров, ковриков и линолеума. Наибольший и разнообразный склад в Кройдоне (адрес, телефон), текст ниже - Граммофонный отдел (адрес, телефон). Т.е. для этой фирмы граммофоны похоже были не основным товаром. Ни про какое производство не упоминается.

ABH пишет: Граммофонный отдел (адрес, телефон). Т.е. для этой фирмы граммофоны похоже были не основным товаром. Ни про какое производство не упоминается.

Спешка иногда подводит,думаешь одно,а пишешь другое.Сегодня побывал у одного ,страного коллекционера,в гостях.Цель была посмотреть имеющиеся у него запчасти от граммофонов.Сложно было осуществить встречу-чего то боится.Но кое как,через знакомых,допустил.Предлогал ржавый двигатель,двухпружинный,с Амура,но,не сошлись в цене.Разговорились,подобрел и позвал меня в дом-показал свои граммофоны.Фото делать запретил.У него два граммофона .Один граммофон с таким же корпусом как у меня,но без резьбы на нижних галтелях.На деке круглый лейбл-пишущий амур.Другой больше размером-Американо-Английский.С овальными картинками по сторонам корпуса.С колоннами по углам.Открыл показал двигатели.Такого состояния и граммафонов и механики,я еще не видел-как будто вчера с завода.Хотя приобрел он их в 81 и 83 году.Ни когда не заводит и ни чего не продает.Так понял,просто душу ему греют.Труб три штуки,одна классическая-лепестковая.Недавно покрашена в автомастерской в один цвет с переходом по яркости.Смотрится не плохо.Вторая лепестковая,такая,как раскрашивал Александр для Бирского музея,но полностью никелированная.Я решил,что новодел.На что он обиделся и сказал,что сам её снимал с какого то чердака.Третья труба латунная-никелированная,прямая,как на фонографах.

Александр 70 пишет:Предлогал ржавый двигатель,двухпружинный,с Амура,но,не сошлись в цене.

если не секрет, сколько?

Не секрет,просит пять тясяч.Если бы он,был просто покрыт налетом ржавчины,это одно.Но у двигателя,отдельные части ,сильно изъедены и подлежат обязательной замене.Это верхняя часть шпинделя,заводная ось и еще по мелочи.Я смогу все это изготовить заново,но повозится придется.Донора нет.Продавец в цене не уступает.

Сегодня наконец то попал к антикварщику,у которого купил этот корпус.После долгих,жестоких,получасовых издевательств,он вынужден был,под давлением улик и доказательств,сознаться. Да,табличка была,но он,типа,и не собирался его продавать-думал себе оставить.Попутно выяснилось,кто его принес.Дал мне телефон этого человека,созвонились,встретились.Представился рестовратором мебели.Путем, по моему корпусу, ни чего значащего не пояснил.Кроме того,что он местный-Елецкий.Спросил,про наличие каких либо деталей от граммофонов.В разгоре назвался еще одним ящиком.Поехали к нему в мастерскую,посмотреть.Ящик оказался с не исправным двигателем.Говорит,что аппарат был его,лет двадцать назад,он его сам шпонировал.Потом,он его кому то продал.И в итоге,он снова к нему попал ,но уже в таком состоянии.Осмотрев двигатель,я понял,что смогу его востановить.Там отломлена ось завода.Она есть в наличии,но кронштейны для неё надо делать новые.В нагрузку дал два барабана с пружинами,по моему,они с Индийского аппарата.Ящик был с колоннами по углам,но от них остались одни саморезы.Денег за все попросил 2500р.Забрал-сумма не большая.

Ну и последнее мое приобретение-винтовальная доска.Я и не знал о существовании подобных,спасибо Алексею Колобову-подсказал! Это нужная штука в нашем деле.На граммофонах и старых патефонах применялась резьба с дюймовым шагом резьбы.Тогда как сейчас,подобная резьба применяется у нас в основном на отоплении и гидравлике.

Александр 70 пишет:Ну и последнее мое приобретение-винтовальная доска.......На граммофонах и старых патефонах применялась резьба с дюймовым шагом резьбы.....

Интересный инструмент!   Предназначен для нарезания дюймовой резьбы на винтах или только для замера шага резьбы? И о датировке его изготовления есть инфо?

СУ-15ТМ пишет:

Александр 70 пишет:Ну и последнее мое приобретение-винтовальная доска.......На граммофонах и старых патефонах применялась резьба с дюймовым шагом резьбы.....

Интересный инструмент!   Предназначен для нарезания дюймовой резьбы на винтах или только для замера шага резьбы? И о датировке его изготовления есть инфо?

Для поправки и нарезания резьбы.По дате изготовления точно не скажу.Знаю,что в тридцатых годах изготавливалась Тульским оружейным заводом.Ставилось клеймо.Здесь клеймо так же есть,но я пока тщательно не очищал.Ну и естественно,до революции подобные были.Винтовальные доски встречаются на Авито,но цена бывает приличная.Я являюсь пользователем одного форума,связанного с механикой,с 2011 года.Кинул кличь по поиску этой вещи.Прислали в подарок из Краснодара.Они бывают под разный диаметр отверстий,надо еще поменьше поискать.

Все пытаюсь понять,какой здесь был стоп и почему такие отверстия под регулятор скорости.Натолкнулся на такой вариант-совмещенный.Ни кто из знатоков не встречал такой ?


https://meshok.net/item/72080962_Граммофон_механизм?from_recommended=right_list#&gid=1&pid=9

Александр 70 пишет:Все пытаюсь понять,какой здесь был стоп и почему такие отверстия под регулятор скорости.Натолкнулся на такой вариант-совмещенный.

Регулятор скорости (бобышка со стрелкой) достаточно распространенная конструкция. А такой тормоз встречаю впервые. Судя по всему, там все на месте, родное. Полагаю, проволочная скоба, при повороте рычажка на Halt, фиксирует рычаг регулятора скорости в положении полного торможения. Похоже, Швейцария - Германия  - Halt.   Англичане написали бы Stop.

СУ-15ТМ пишет:

Александр 70 пишет:Все пытаюсь понять,какой здесь был стоп и почему такие отверстия под регулятор скорости.Натолкнулся на такой вариант-совмещенный.

Регулятор скорости (бобышка со стрелкой) достаточно распространенная конструкция. А такой тормоз встречаю впервые. Судя по всему, там все на месте, родное. Полагаю, проволочная скоба, при повороте рычажка на Halt, фиксирует рычаг регулятора скорости в положении полного торможения. Похоже, Швейцария - Германия  - Halt.   Англичане написали бы Stop.

Да,наверное немцы или швейцарцы.Там и двигатель очень не обычный.Как понять ,что у меня было ?Отверстий под стоп нет!

Если только,остановка происходила,за счет полного выворачивания на минимум....

Александр 70 пишет:Если только,остановка происходила,за счет полного выворачивания на минимум....

На аппаратах Патэ тоже применялся принцип торможения регулятором скорости. Так же имеется рычаг тормоза, воздействующий на регулятор скорости.
Принцип торможения за счет выворачивания регулятора до упора применен на СП-1.  Но, на граммофонах подобную схему еще не применяли.

СУ-15ТМ пишет:

Александр 70 пишет:Если только,остановка происходила,за счет полного выворачивания на минимум....

На аппаратах Патэ тоже применялся принцип торможения регулятором скорости. Так же имеется рычаг тормоза, воздействующий на регулятор скорости.
Принцип торможения за счет выворачивания регулятора до упора применен на СП-1.  Но, на граммофонах подобную схему еще не применяли.

Да Сергей.Вы мне когдато показывали фото и так,в инете набрался инфо,по поводу устройства торможения и регуляторов.Нет отверстий и следов тормоза на деке и нет отверстия дополнительного сбоку,шпон родной,зазлушенных отверстий нет.Зато есть странные отверстия в районе предпологаемого нахождения регулятора.Видимо был какой то необычный-совмещенный.