Патефон СИМ

Мефодий Пн Апр 02, 2018 4:24 pm

Доброго всем дня! Вчера поддался искушению и за разумные деньги приобрёл аппарат Симского завода 1947 года выпуска. Эта модификация ПТ-3 именуется ПС-3 (патефон симский?) Внешнее состояние очень хорошее. По механизмам есть вопросы, но они решаемы. За минувшие сутки удалось кое-что сделать. Женщина, продававшая патефон оказалась вполне адекватной и, выслушав мои аргументы, значительно снизила заявленный ценник. За что я ей очень благодарен и желаю здоровья! Патефоны этого завода нечасто проскакивают, так что если есть вопросы, с удовольствием отвечу. Патефон СИМ 12ia10

СУ-15ТМ Пн Апр 02, 2018 5:31 pm

Мефодий пишет: ...аппарат Симского завода 1947 года выпуска. Эта модификация ПТ-3 именуется ПС-3 (патефон симский?)...

На фото не очень четко видно. Логотип такой? Я недавно чуть было не отправил такой к лесникам Razz

.
Есть инфо о заводе?

Патефон СИМ Aaia_y10

Мефодий Пн Апр 02, 2018 5:54 pm

Логотип похож, но черно-белый. Напоминает ламинированную фотобумагу времён СССР, а не декаль. Тиснение повторяет контур логотипа. Вот цитата с сайта нынешнего завода "Агрегат":
"С июля по октябрь 1941 г. в Сим прибыли эшелонами два Московских агрегатных завода под номерами 132 и 444, объединившихся в один механический завод. Новому заводу присвоен № 132 НКАП (Симский механический завод).
В послевоенные годы из-за конверсии производства завод изготовлял 47 наименований товаров ширпотреба, включая металлическую посуду, стулья, гвозди, детские кроватки, пожарные агрегаты и патефоны, которые получили хорошие отзывы потребителей. С начала 1950-х гг. завод начал изготовление комодов, столов, стульев, шифоньеров, пользовавшихся большим спросом у жителей Южного Урала. Также в советское время Симский завод выпускал авторучки, бритвенные аппараты и большой ассортимент детских игрушек, включая головоломки, магнитные шахматы, пластмассовые револьверы, стрелявшие пистонами, швейные машины".
На авито есть аналогичный аппарат 1946 года с документами! Я "одолжил" фото без согласия хозяев. Мне очень стыдно... Embarassed

Мефодий Пн Апр 02, 2018 6:00 pm

На логотипе написано "Министерство авиационной промышленности СССР. СИМ. Трест гражданской продукции" . На шильде под диском написано и выбито: "НКАП тип ПС год 1947 № 4191"

Мефодий Пн Апр 02, 2018 6:23 pm

что говорит о том, что лейбл поменяли с НКАП на МАП, а шильды старые были использованы.

СУ-15ТМ Пн Апр 02, 2018 7:49 pm

О чем речь, какой - стыдно? Выставил чел всего-лишь фото обложки на всеобщее обозрение. Кому хочется авторизации, ставит на фото свои отметки.
Сбросьте, пож, ссылку на Авито.
А, если возможно, и фото логотипа с МАП.
До сих пор не знал об этом заводе в Челябинской области, производившем не только авиа-детали , но и патефоны Shocked

Мефодий Пн Апр 02, 2018 8:41 pm

У логотипа нижний кончик утрачен... А второй "Сим", с документами который, найти легко: в авито забейте "Москва" метро "Бабушкинская" в поиске - "граммофон".
Патефон СИМ 15226911

Мефодий Пн Апр 02, 2018 8:44 pm

Я на тот патефон зуб точил, но пенсия меньше, чем за него просят... Может владельцы согласятся скан с паспорта сделать?
Вот ещё одна страница. Обратите внимание на паспорт пружины: 1945 год, Ленинград. Стало быть ленинградский завод им. Молотова снабжал пружинами все патефонные заводы СССР.
Патефон СИМ 10610

СУ-15ТМ Пн Апр 02, 2018 9:26 pm

Собственно, это стандартный ПТ-3. Есть, конечно, "фишка" в производителе. Но, логотип не большой показатель. Может, что-то конкретное написано на тыльной стороне звукоснимателя? Сейчас народ по весне поедет на дачи и вытащит с чердаков еще кучу всяко-разных ПТ.

**Ванек** Пн Апр 02, 2018 10:03 pm

Даа. Висел этот Сим на ауках прилично. Поздравляю! Изумительные аппараты. Вы только посмотрите. Этот еще НКАП. Но, какой шик. Несмотря на дефекты. Был выставлен на авито недешево. За день когда-то ушел.
Патефон СИМ Img_4823

Собственно, ПС, как сейчас принято говорить, Хайли Лайкли, (с большой вероятностью) и есть Патефон Сим(ский). Других логических расшифровок просто нет. А, с комиссариатами и министерствами уже вопрос ясен.. Симов уже было замечено 4-5 штук примерно. Но, опять таки, патик оригинальный и от количества выявленных таких патиков, его оригинальность точно не упадет.

Мефодий Пн Апр 02, 2018 10:14 pm

Это не мой. Shocked

Мефодий Пн Апр 02, 2018 10:17 pm

Внешне аппарат выглядит нарядно благодаря никелированным оковкам оригинальной формы. Да и вообще никель качественный. Голова "Молот". Но если им пружины поставляли, может и головы тоже?
Патефон СИМ 6112310

Мефодий Пн Апр 02, 2018 10:21 pm

Вот бы найти "беловский" патефон! Или это такой же фейк как казанский "Тизприбор"?

**Ванек** Пн Апр 02, 2018 10:22 pm

Да, я и не говорил, что Ваш Very Happy

Просто, привел скачанные фото, как нарядного СИМовца. Цветной логотип более красивый. Стоит посмотреть фото головы на паспорте. Если голова тонкая, это модель как у ХМВ/Тиз/Харьков и т.д.
Патефон СИМ Img_4418

Но, опять таки, патефоны послевоенные. Могли и использовать более современные бошки.

Мефодий Пн Апр 02, 2018 10:35 pm

Причём, заметьте! На аппарате с витрины внутренняя сторона крышки с прямоугольной накладкой, а у меня - без.

**Ванек** Пн Апр 02, 2018 10:41 pm

Мефодий пишет:Причём, заметьте! На аппарате с витрины внутренняя сторона крышки с прямоугольной накладкой, а у меня - без.

Да, накладка-атрибут более ранних патефонов. Хотя, у меня есть детали от очень странного патефона ГлавГрамПластПрома. Так он, мало того, что последний из Ленинградских ПТ-3, так еще и с металлической игольницей и с накладкой под логотип. Хотя и сама накладка странная. Она просто под сплошным листом цельного ледерина, т.е., не отдельно. Фото логотипа еще от продавца. Поэтому и грязное.
Патефон СИМ Img_3710

Sadmich Вт Апр 03, 2018 2:33 pm

Ванек пишет:
Мефодий пишет:Причём, заметьте! На аппарате с витрины внутренняя сторона крышки с прямоугольной накладкой, а у меня - без.

Да, накладка-атрибут более ранних патефонов. Хотя, у меня есть детали от очень странного патефона ГлавГрамПластПрома. Так он, мало того, что последний из Ленинградских ПТ-3, так еще и с металлической игольницей и с накладкой под логотип. Хотя и сама накладка странная. Она просто под сплошным листом цельного ледерина, т.е., не отдельно. Фото логотипа еще от продавца. Поэтому и грязное.

Какой размер прямоугольника и какой номер аппарата?

Платформу еще можно понять на довоенных аппаратах, но этой уже послевоенный. Хотя это почти точная копия ХМВ 102 кроме замочка, если брать во внимание аппарат на фото в инструкции. Даже держатель для коробочки с иголками оставили. Скорее всего элитная малотиражная модель. Черно-белая эмблема, как по мне, выполнена на фотобумаге, например, как в пластинок ЛЭФ этикетка. Также у меня есть футляр для пластинок 1957 года, спереди надпись "40 лет великого Октября", а сверху наклеена фотобумага с изображением крейсера Аврора и надписью "Набор граммофонных пластинок"

P.S. Если ПС можно расшифровать как "патефон симский", то тогда ПТ возможно расшифровывается как "патефон транспортный"(если считать что безрупорный патефон бр. ПАТЭ далеко не перенесешь. Наверное через их рекламу своих безрупорных патефонов все безрупорные граммофоны начали называть патефонами(В СССР разумеется)).

СУ-15ТМ Ср Апр 04, 2018 1:35 pm

Мефодий пишет:У логотипа нижний кончик утрачен

Сообщите, пож, размеры логотипа СИМ.

Мефодий Ср Апр 04, 2018 4:40 pm

СУ-15ТМ пишет:...размеры логотипа СИМ.

Удалено.

СУ-15ТМ Ср Апр 04, 2018 6:34 pm

Мефодий пишет:
Как я уже сказал, есть фрагментарные утраты. Если пофантазировать и продлить линии, то получается примерно так:

Спасибо! Есть возможность сделать новодельную переводилку-деколь в цвете. Этим занимается Гранд. Вот ссылка на Мешке:
https://meshok.net/item/74454790_Картинка_для_патефона_Молотовский_завод
Вопрос с размером. Тиснение треугольника на ледерине больше. Этот логотип, видимо, сделан на фотобумаге, а не переводная картинка? На продаваемом на Авито СИМе логотип приклеен так же - не совсем по центру треугольника. Собственно, это говорит только об уровне качества производства послевоенных патефонов. Особенно на заморачивались. Так что, и черно-белый логотип, видимо, вполне нормально. Вот, как пример, исполнение логотипа "Северного Пресса" на плотной бумаге.

Патефон СИМ 2018-035

Мефодий Ср Апр 04, 2018 7:02 pm

Я видел на мешке эти фальшивки. Если вы спрашивали размеры для этого, то я не участвую. Не хочу портить оригинальный патефон аляпистым новоделом. Для примера приведу фоточку. Узнаёте? Это деколь. И сделал я её не сегодня и не вчера. Один в один! Но всё-таки это фуфло...
Патефон СИМ 7211110

СУ-15ТМ Ср Апр 04, 2018 9:47 pm

Мефодий пишет:Я видел на мешке эти фальшивки.

Честно говоря, я предвидел такую реакцию. Тут мы возвращаемся к вопросу: ремонт или реставрация?
https://oldpatefon.profiforum.ru/t521-topic
И эту тему стоит продолжить.
Недавно рассматривал реставрированные купола на Смольном Соборе. Новодел, блестят. А надо было оставить старые ржавые?
Само собой, нужно сохранять раритеты в их первозданном виде!!!
Но, вот вопрос. На моем аппарате ПТ-3 г. Молотов от логотипа остался только след на ледерине.
И что мы делаем?
Я и задал вопрос по Вашему аппарату: логотип на фотобумаге или переводилка? До войны (да и после) на патефоны наклеивали переводные логотипы, а не фотобумагу, тем более с черно-белым изображением. Но, если сделали так, значит так и надо сохранить. Тут без вопросов!

Кстати, вчера увидел реставрацию куполов на другой Питерской церкви. Сделано плохо! На солнце видна неровность покрытия. Вот за это, надо руки вставлять туда откуда выросли.

Мефодий Чт Апр 05, 2018 5:53 am

Благодарю за понимание. Знаете почему я очень хотел взять этот патефон? Представьте, только-только закончилась война. А тут на свет появляется такое сверкающее чудо! Иначе не назовёшь. Я долго не мог подобрать слово. Кто-то из форумчан (Ванек, кажется) опередил меня. Шик! Этот патефон для того времени был шикарным! Это не просто патефон, это вызов! Вызов всего авиапрома, который таким образом отметил окончание тяжёлой войны. У меня, хронического пофигиста, появилось острое желание сшить для этого аппарата бархатный чехол. А ещё этот патефон - мой "земляк". Отдельное спасибо семье, сумевшей сохранить его до наших дней в очень приличном состоянии.
Для рядовых аппаратов, сотнями продающихся в интернете, возможно, вышеупомянутые наклейки - выход из положения. Но не для этого. Я и "калининца"-то взял потому, что для него деколи не продают... Very Happy

Мефодий Чт Апр 05, 2018 6:35 am

СУ-15ТМ пишет:Тиснение треугольника на ледерине больше.

А деколь или эмблема, выполненная иным способом, не обязана совпадать с тиснением. Иногда специально по периметру оставляется декоративное поле.

СУ-15ТМ пишет:ремонт или реставрация?

Вопрос можно сформулировать и иначе: реставрация или реконструкция. Почему-то замена диафрагмы или подшипника тонарма большим злом не считается. А перетяжка - грех великий! Технологию подкраски из баллончика передаём из уст в уста, а перетягивание - искажение исторического облика! И это при том, что внешняя сторона корпуса - самая уязвимая, самая подверженная мех. воздействиям часть патефона. Я не думаю, что их создатели закладывали в них ресурс более 15-20 лет. А они, сцуко, до сих пор горланят! Я за перетяжку. Тем более, что один товарищ, более ветхий чем я, говорил в приватной беседе за рюмкой чая, что заказывал в советское время перетяжку патефона в мастерской Службы быта. Были раньше такие ателье...

**Макс89** Чт Апр 05, 2018 10:53 am

Я лично противник перетяжки, я такие аппараты не то что покупать, я их даже не рассматриваю как раритет, всю ценность перетяжкой поганят, ладно в те времена патефонные перетягивали, это простительно, а перетягива спустя более 60 лет, на мой взгляд это как уже выше сказано "большой грех", ободранные аппараты лучше пустить на запчасти

Патефон СИМ

Патефон СИМ

Re: Патефон СИМ

Re: Патефон СИМ

Re: Патефон СИМ

Re: Патефон СИМ

Re: Патефон СИМ

Re: Патефон СИМ

Re: Патефон СИМ

Re: Патефон СИМ

Re: Патефон СИМ

Re: Патефон СИМ

Re: Патефон СИМ

Re: Патефон СИМ

Re: Патефон СИМ

Re: Патефон СИМ

Re: Патефон СИМ

Re: Патефон СИМ

Re: Патефон СИМ

Re: Патефон СИМ

Re: Патефон СИМ

Re: Патефон СИМ

Re: Патефон СИМ

Re: Патефон СИМ

Re: Патефон СИМ

Re: Патефон СИМ