Восстановление "родного" дермантина

Sadmich пишет:Интересно, натирали ли чем то ледерин на фабрике? Видел когда то в продаже ЛНГ ГШП НКМ в идеальном состоянии, такое ощущение что его только что из магазина достали. Или что скажем про это фото? Патефончики блестять очень хорошо.
А вот как я свой восстановил и натер до блеска.

Интересно, что именно этот тип ледерина, из треугольников в виде "бриллиантовой огранки", до сих пор сохраняет свой "блестящий" вид. Другие виды, как и чем не натирай, такого блеска не имеют.
По-моему, этот ледерин применялся только на Ленинградцах и Коломенцах. Причем, и на послевоенных аппаратах попадается такое покрытие. Может, оставались довоенные запасы? Или сохранилось производство такого ледерина?

На Красногвардейцах последней серии,так же применяли такой лидерин.Его активно выпускали еще в восьмидесятых годах.Дочь купила квартиру,я помог с новой проводкой.От старых хозяев остался комплект для оббивки входной двери.В нем такой лидерин,с таким рисунком ,подложка и гвоздики с декоративной шляпкой.Свежесть его,объясняется наличием на нем глянцевых участков.

Добавлю не много инфы,как я ремонтировал обшивку на импортном патефоне.Патефон Английский,с добротным двигателем,но со вспученной местами обшивкой.Волдырей очень много,инъекции шприцом не помогут.Да еще и предыдущий ремонт все испоганил.Кто то сделал длинные надрезы по диагонали,плохо промазали клеем и также плохо прижали.Все волдыри на месте.Оторвать изза нового клея,не возможно.Поэтому сделал надрез по углу корпуса,благо он здесь острый,а не пологий как на ПТ3.Нужную заготовку вырезал из наиболее подходящего лидерина от старого патефона с гнилым корпусом.Сажаю на клей ПВА.Приглаживаю валиком.Важно это делать периодически,пока подсыхает клей.Так как в этот момент он стягивает растянувшийся от влаги лидерин.Через час,притираю лидерин деревянной ложкой.Если лидерин не отрывал полностью,то все равно,отделяю все место в волдырях и заливаю внутрь клей.Внутри распределяю его металлической лопаточкой.Разгоняю пальцами,так,чтобы клей попал во все места,затем наоборот,начинаю влажной тряпочкой выгонять лишний клей.Также прикатываю и притираю.

Вопросик к уважаемым форумчанам   Есть протертости, одна побольше и несколько поменьше, как лучше поступить? Заплатки из похожего ледерина (или с внутренней поверхности я думаю можно будет такой площади найти) или шпатлевка? Еще пастельные мелки ранее в этой теме мелькали - это в художественных магазинах искать или это среди материалов для восстановления дерева/паркета?

Сам себе отвечу )
Пастель в художественных магазах. Лишнего ледерина внутри не оказалось, так что заказал импортного и как придет, сравню фактуру. Шпатлевкой большие дыры на этом не получится на мой взгляд заделать.

Попутный вопрос: занялся ящиком для пластинок, на нем обивка не как на моем патефоне, а менее фактурная и какая-то жесткая. соответственно в местах отслоения, она прям скукожилась и задубела. Размягчать только холодной водой или все-таки паром можно? Или от пара совсем сядет? (она и в текущем то виде на свое место не натягивается..)

forfun пишет:Сам себе отвечу )
Пастель в художественных магазах. Лишнего ледерина внутри не оказалось, так что заказал импортного и как придет, сравню фактуру. Шпатлевкой большие дыры на этом не получится на мой взгляд заделать.

Попутный вопрос: занялся ящиком для пластинок, на нем обивка не как на моем патефоне, а менее фактурная и какая-то жесткая. соответственно в местах отслоения, она прям скукожилась и задубела. Размягчать только холодной водой или все-таки паром можно? Или от пара совсем сядет? (она и в текущем то виде на свое место не натягивается..)

Это если вы кипятком будете отмачивать, может плохо отразится на ледерине, сильно теплом водой долго отмачивать придется, тогда можно попробовать и стянуть его, если он сильно рассохся

forfun пишет:Вопросик к уважаемым форумчанам   Есть протертости, одна побольше и несколько поменьше, как лучше поступить? Заплатки из похожего ледерина (или с внутренней поверхности я думаю можно будет такой площади найти) или шпатлевка? Еще пастельные мелки ранее в этой теме мелькали - это в художественных магазинах искать или это среди материалов для восстановления дерева/паркета?

Желательно родной ледерин восстановить, перетяжка сильно снижает ценность аппарата, шпаклевать, если есть возможность где нибудь на корпусе кусочек взять и по свежей шпаклевки сделать отпечатки этим кусочком, все эти мелки и.т.д смотрите в худ. магазинах

Хороших всем находок! Может ли кто посоветовать, как вот это исправить? Кто-то замарал патефон обычной краской, кисточкой, надо думать. Чем снять? Скипидаром? И ещё: нет резинового мата на диске, такое могло быть на раннем варианте или мат точно утрачен? И ещё: нет никаого следа надписи "Дружба", абсолютно! Такое могло быть на ранней "Дружбе" или эта надпись так могла отслойться (на снимках из Сети такого вот нестандарта не встречал)? №, насколько можно различить под краской, 131191.

Владимир Берберов пишет:
Хороших всем находок! Может ли кто посоветовать, как вот это исправить? Кто-то замарал патефон обычной краской, кисточкой, надо думать. Чем снять? Скипидаром? И ещё: нет резинового мата на диске, такое могло быть на раннем варианте или мат точно утрачен? И ещё: нет никаого следа надписи "Дружба", абсолютно! Такое могло быть на ранней "Дружбе" или эта надпись так могла отслойться (на снимках из Сети такого вот нестандарта не встречал)? №, насколько можно различить под краской, 131191.

Проще приобрести другой аппарат, можно и такой же, таких аппаратов как грязи, на аппаратах с таким лейблом не на всех была надпись «дружба» или на этом была железная бирка, я послевоенными не интересовался

Это заказ. Кстати, КГ 1940 г.в. теперь мой, можете глянуть на него в моей теме.

С железа наверное да, скипидар, уайт-спирит. А с ледерина видимо никак.

Владимир Берберов пишет:Может ли кто посоветовать, как вот это исправить? Кто-то замарал патефон обычной краской, кисточкой, надо думать. Чем снять? Скипидаром?

Вариант тут только один - разобрать, железные детали замочить в ацетоне, либо в 646 растворителе, затем очистить их от краски, а корпус придется перекрашивать, подобрав цвет по оставшейся красной панели. Смыть это невозможно.

Владимир Берберов пишет:Это заказ. Кстати, КГ 1940 г.в. теперь мой, можете глянуть на него в моей теме.

КГ 40 хороший аппарат, долгоиграющий, у меня такой был, две стороны пластинки проигрывал без проблем, работает тихо (кг вообще тихо работают), вообще кг хорошие аппараты, сделаны качественно, только ранние лопс по качеству не очень

Обожаю все. Но разные - за разное. Гатчину уважаю, что ухитрилась создать сохранить в тех очень сложных условиях полноценное КБ, сразу начавшее с аппаратов, пускай и не ахти каких, но в тенденциях того времени, тогда как ПТ-2 - аппарат устаревший ещё до сборки первого образца. Моё новое приобретение (модель 38-го или 39-го?) - это уже заявка! Серьёзный конкурент ПТ-3, притом своей разработки, только автостоп, от предыдущей модели доставшийся, подводит. Думаю, если бы не война, то в начале 40-х сделали бы аппарат лучший, чем ПТ-3. Столько же хорошего могу наговорить про любой патефон и завод, но только обо всех - разное. У всех есть своя "фишка".

Cтарьёвщик пишет:

Владимир Берберов пишет:Может ли кто посоветовать, как вот это исправить? Кто-то замарал патефон обычной краской, кисточкой, надо думать. Чем снять? Скипидаром?

Вариант тут только один - разобрать, железные детали замочить в ацетоне, либо в 646 растворителе, затем очистить их от краски, а корпус придется перекрашивать, подобрав цвет по оставшейся красной панели. Смыть это невозможно.

Грустно, если невозможно. А что за пластик у ледерина? Какие химикаты способен выдержать, какие не выдержит краска?

Владимир Берберов пишет:
Грустно, если невозможно. А что за пластик у ледерина? Какие химикаты способен выдержать, какие не выдержит краска?

Я же вам сказал - без вариантов. Краска и дермантин растворяются одними и теми же растворителями.Если будете смывать - получите патефон, обтянутый тряпкой. Так что подшпаклюйте повреждения, подклейте и перекрашивайте под 100%. Эмблему на внутренней стороне крышки можно сохранить, если прикрыть при перекраске бумажкой, вырезанной по контуру. Бумажку следует намочить и прилепить на эмблему, а после окраски сразу снять. Если клеить малярный скотч - есть риск, что эмблема к нему прилипнет.

Кстати, Вы оказались правы. Это нитрокраска, в ледерин въелась капитально. Но акрил из баллончика ложится поверх отлично и ничто не просвечивает. Спасибо!
   Вот мучаюсь теперь такой проблемой: предстоит ремонтировать ледерин 2-х патефонов 1940 года: Красногвардейца и ПТ-3 Коломенского. Рисунок один, цвет разный. При работе с "железом" корпуса обнаружил, что не подвергавшийся световому воздействию ледерин не только блестит, - он ещё и по цвету заметно отличается. Красногвардеец под фурнитурой нисколько не буро-зелёный, а конкретно зелёного цвета, просто очень тёмного. ПТ-3 - не тёмно-блёкло-коричневый, а ярко-коричневый. Есть ли способ вернуть былую яркость без почти полной перекраски (частичная покраска неизбежна у обоих, есть утраты)? Лак или что ещё? О способах возвращения блеска тут написано, а яркость цвета вернуть можно?

По идее должны помогать средства для реставрации(обновления) кожи, обуви. Сам пока не пробовал, но читал о таком подходе. Нужный цвет достигается путем смешивания разных.
Заказал уже себе несколько цветов, возможно до НГ поэкспериментирую уже даже. Но у меня с цветами просто - черный и синий (поэтому взял черный, синий, джинсовый, белый, коричневый). С экстравагантными цветами наверное сложнее будет

forfun пишет:По идее должны помогать средства для реставрации(обновления) кожи, обуви. Сам пока не пробовал, но читал о таком подходе. Нужный цвет достигается путем смешивания разных.
...С экстравагантными цветами наверное сложнее будет

Поймать цвет несложно. Для подкраски небольших участков пробовал художественные масляные, но попасть ими в цвет - нужен опыт: меняется при высыхании. Вроде художественный акрил проще замешать правильно, но не пробовал пока. Безводный акрил в баночке или баллончике заказать несложно, показать только участок с сохранившимся цветом, и сделают. Но вот никогда не хочется полностью перекрашивать, а тем более - перетягивать. Вот вернуть блеск - другое дело. Но тут, боюсь, красить придётся. И пробовать сделать куски ледерина по отпечатку (прежде вообще над внешностью не работал, только над механикой), так как есть утраченные куски у обоих, а у Коломенца - большой участок, где от ледерина одна только ткань осталась, тоже придумать надо, как лечить..

Владимир Берберов пишет:

forfun пишет:По идее должны помогать средства для реставрации(обновления) кожи, обуви. Сам пока не пробовал, но читал о таком подходе. Нужный цвет достигается путем смешивания разных.
...С экстравагантными цветами наверное сложнее будет

Поймать цвет несложно. Для подкраски небольших участков пробовал художественные масляные, но попасть ими в цвет - нужен опыт: меняется при высыхании. Вроде художественный акрил проще замешать правильно, но не пробовал пока. Безводный акрил в баночке или баллончике заказать несложно, показать только участок с сохранившимся цветом, и сделают. Но вот никогда не хочется полностью перекрашивать, а тем более - перетягивать. Вот вернуть блеск - другое дело. Но тут, боюсь, красить придётся. И пробовать сделать куски ледерина по отпечатку (прежде вообще над внешностью не работал, только над механикой), так как есть утраченные куски у обоих, а у Коломенца - большой участок, где от ледерина одна только ткань осталась, тоже придумать надо, как лечить..

Подкрасить еще терпимо, как попасть в цвет? надо вспомнить из школы уроки ИЗО (рисование) не знаю как у других, я помню как нас учили смешивать цвета, учитывать изменение цвета при высыхании и.т.д
Перетяжка и полная покраска полностью меняет историческую и антикварную ценность к любому патефону, лично мне перетянутые или перекрашенные аппараты, какие бы они не были, не нужны, а если возьму, то только по цене запчастей, для меня лучше потрепанный, тусклый, но оригинал, чем блестящий как новый покрашенный или перетянутый ширпотреб, такие аппараты сравнимы с индийскими граммофонами, так ширпотреб для интерьера и для тех кто не в теме

Кстати, хвастаюсь, почти стопроцентное попадание в цвет (случайно)
Как появится время, займусь приведением корпуса в порядок.


Попутно вопросик, кто как подклеивает ледерин на скругленном угле? надо придумывать заготовку с таким же изгибом и прижать ей, или вот выше в теме прижимают вручную или раскатывают до высыхания, но на моем клее ПВА написано 1час сохнет, а момент что-то не хочется использовать. Обычно проклеивал и прижимал, оставляя прижатым на день.


Ну и вдогонку, как я и предполагал ранее по поводу картинок, это все проделки роскомпозора. Так что у кого сильно глючит, добавляйте картиночный сайт к маршрутам через прокси.

Клею без всяких оправок и поддержек.Высыхает клей через час или более,но это время ждать не приходится.Просто несколько раз поджимаете,поправляете.Выступивший клей,сразу удаляете,влажной тряпочкой или губкой.Да,клей должен быть качественный,люкс или мебельный,столярный.Универсальный не подходит,он клеит только бумагу.Картинок как не видел,так и не вижу.Ни на одном форуме таких проблем нет.

Саш, Привет. Фото  я и сам через раз наблюдаю.  А все потому, что люди пользуются каким то сторонним софтом.Этот Sermnig какой то глючный  Может он и продвинутый, но я в компе ничего менять не хочу и через левые, глючные Прокси сервера выходить не собираюсь, ради того что бы посмотреть какие то картинки. Возможно мне даже и не нужные.ИМХО. Я, к примеру, здесь если необходимо что то показать,  до сих пор использую  встроенный редактор. В общем считаю если кому нужно и хочется  поделится радостной новостью или попросить совета, не поленитесь затратить лишнюю минуту и воспользуйтесь местным софтом. В общем как говорится, хлеб за брюхом не ходит. Кому нужно -тот перестороится

Привет Вов! Да вот и я ,того же мнения.Было ведь нормально раньше,да и запрещенного здесь нет ни чего.Я выкладываю в Радикале,он тоже не всем нравится.

Александр 70 пишет:Привет Вов! Да вот и я ,того же мнения.Было ведь нормально раньше,да и запрещенного здесь нет ни чего.Я выкладываю в Радикале,он тоже не всем нравится.

Саш. Я думаю ,это наверное наши украинские форумчане. Может им так удобнее или проще . У нас видимо этот сервер оффициально не проходит. Или не знаю. Алексей Колобов находит возможность выложить фото в нормальной редакции с читаемого сервера. Пусть и другие украинские товарищи подтянутся. Если им это конечно нужно.