Разговор о ХИМРАДИО

Макс89 пишет:

Александр 70 пишет:

Макс89 пишет:

Александр 70 пишет:Надо сверять номера у Химов.

надеюсь на активность остальных

Для начала,если верить вышенаписанному,то аппарат конца 31 года.Но это может быть не точно .Надо узнать максимальный номер,тогда поймем.

Максимальный номер на аппарате Леонида Батищева, тот хим уже идет с мотором от кг

Какой там номер ? Напомните.

Всем доброго здравия и новых находок!
Выдалась свободная минутка и, как мне кажется, пора обозначить отправную точку для нашего загадочного, такого редкого и желанного "Химрадио"
При поисках инфы на глаза попалась статья из Томской газеты "Красное знамя" за 29.04.1931 г. Поиски по артели "Юпитер" тоже дали результат. Выяснилось что это не просто артель, а целый производственный кооператив, существующий с 1924 года и включающий в себя не одно предприятие!
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]

Дальше больше: мною обнаружен патент на мембрану, думаю знатоки узнали раннюю мембрану 1-го типа для патефона "Химрадио"
Об авторском свидетельстве заявлено 29.07.1929 г.
Мембрана уникальной конструкции, "забугорных" аналогов я не припомню.


[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]

Если кто-то не понял о какой мембране идет речь:
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]

Следующее что мне попалось, это регистрация торговой марки "Юпитер" 29.09.1930 г.
Здесь так же указано о производстве граммофонов.
А уже 13 декабря 1931 года зарегистрировано разъединение кооператива "Юпитер" аж на 10 промыслово-кооперативных артелей, среди которых известная всем Красногвардейская артель "Граммофон".
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]

Вот она настоящая история знаменитого «ХИМРАДИО»
Отличная работа Ярослав, мы все благодарны за проделанную работу

Александр 70 пишет:

Макс89 пишет:

Александр 70 пишет:

Макс89 пишет:

Александр 70 пишет:Надо сверять номера у Химов.

надеюсь на активность остальных

Для начала,если верить вышенаписанному,то аппарат конца 31 года.Но это может быть не точно .Надо узнать максимальный номер,тогда поймем.

Максимальный номер на аппарате Леонида Батищева, тот хим уже идет с мотором от кг

Какой там номер ? Напомните.

26670 вроде, но 26... точно

Это еще не все...
Еще одна статья из газеты "Вечерняя Москва" от 05.10.1929 г.
В ней говорится о загадочных патефонах "Пионер", и деталях для них изготавливаемых в московских артелях.
Как мы знаем, артель "Химрадио" изготавливавшая мембраны как раз находилась в Москве, а так же, некоторая фурнитура для наших патефонов изготавливалась в Московских артелях, в частности на патефоне "Химрадио" с № 11160 (из моей коллекции) установлен замочек изготовленный артелью "Красный Труженник" которая, на сколько мне известно, находилась в Москве.

Вроде все сходится, ан-нет, главный вопрос остается в том, где же находилась центральная сборочная мастерская Всекопромсоюза, и если в Москве, то получается что сборку патефона перенесли из Гатчины в Москве....?

Не рационально...

Может быть в этой статье речь о другом аппарате...?

[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]

Вот это настоящая наука! Немалый кусок настоящего исторического исследования! И как всегда и бывает: чем больше узнаём, тем больше понимаем, как мало знаем. Кстати, если заметили, Ярослав существенно добавил статистики и по Коломенским.

Отличные материалы,Ярослав ! Наконец то документы.Не понятно как связаны Московские артели с Ленинградскими.По поводу места производства патефонов Юпитером.Предпологаю,что это было все же в Гатчине.Предположение из логических размышлений.Из десяти предприятий входивших в Юпитер,только одно имеет название Граммофон.То есть было предназначено именно для производства граммофонов.Тогда как остальные выпускали другую продукцию и попутно какие то комплектующие для патефонов.

Вершок пишет:Всем доброго здравия и новых находок!
Выдалась свободная минутка и, как мне кажется, пора обозначить отправную точку для нашего загадочного, такого редкого и желанного "Химрадио"
При поисках инфы на глаза попалась статья из Томской газеты "Красное знамя" за 29.04.1931 г.  Поиски по артели "Юпитер" тоже дали результат. Выяснилось что это не просто артель, а целый производственный кооператив, существующий с 1924 года и включающий в себя не одно предприятие!
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]

Судя по перечню предприятий в этом объявлении,все подразделения и управление находилось в Ленинграде и Ленинградской области.В Красногвардейске указан электроштамповочный завод.Указана улица.Сравнить адресс с адресом Красногвардейской граммофонной фабрики.

Так называемое Химрадио,вероятно и есть этот самый Пионер.Понять бы где его производили.Изначально могли производить в Москве,а вот позже видимо передали в Красногвардейск,судя по мотору.В общем ясно,что ни чего не ясно,но вот так,вскладчину,по крупицам,истину все равно найдем.А у Батищева,на регуляторе скорости в его Химе,год случайно не выбит ?

Вполне могло быть. Ведь логотип "Химрадио" неопровержимо доказывает факт производства "Химом" головки, на других деталях он не встречается ни в каком году. Форма шкалы скоростей и приводы указывают на родство с Красногвардейцами. Т.е. он предок КГ, голова для которого делалась "Химрадио". Притом благодаря Ярославу видим, что это было вполне логично: по сути, весь аппарат до винтика делал "Юпитер" на своих заводах. Так что почему бы и нет? И "по паспорту" ХИМ мог называться "Пионер". Думаю, узнаем спустя какое-то время. Вспомним, что мы знали о КГ и ХИМах ещё году в каком 2017-м. Но вчерашняя подвижка впечатляет!

Просто пока все,что связано с Химом,отсылает к Москве.А Юпитер это союз Ленинградских артелей.Пока единственная связь Хима с Кг это мотор на поздних моделях.В то же время,из других газетных публикаций,которые мы иследовали ранее,известно,что завод в Красногвардейске производил патефоны начиная с 1931 года и они были плохими по качеству

Плохими - нам трудно судить, в руках пока ещё не держали. Плохими в тогдашнем понимании. Ведь устаревшую по конструктиву технику часто тоже относят к плохой. А сравним ХИМ и ЛГр. ПТ-2 с лучшими зарубежными тех лет - устаревшие. Хотя, кстати, и за рубежом имелись производители устаревших аппаратов.

Владимир Берберов пишет:Плохими - нам трудно судить, в руках пока ещё не держали. Плохими в тогдашнем понимании. Ведь устаревшую по конструктиву технику часто тоже относят к плохой. А сравним ХИМ и ЛГр. ПТ-2 с лучшими зарубежными тех лет - устаревшие. Хотя, кстати, и за рубежом имелись производители устаревших аппаратов.

Нет Владимир, именно плохими,с большим процентом брака.Можно поискать эти статьи,освежить память.Там кстати писали,что запчасти на них берут,где только можно,а государстенные деньги пускают на ветер

"Где только можно" - тоже очень неконкретно, узнать бы, как это понимать.

Владимир Берберов пишет:"Где только можно" - тоже очень неконкретно, узнать бы, как это понимать.

Но это как раз говорит о уровне производства.Предприятие в это время,31-33 год не было предприятием замкнутого цикла.Не все,необходимое для производства патефонов,делались на этом производстве.

Александр 70 пишет:Просто пока все,что связано с Химом,отсылает к Москве.А Юпитер это союз Ленинградских артелей.Пока единственная связь Хима с Кг это мотор на поздних моделях.В то же время,из других газетных публикаций,которые мы иследовали ранее,известно,что завод в Красногвардейске производил патефоны начиная с 1931 года и они были плохими по качеству

Делали на заводе Юпитер, звукосниматели делали на заказ в Москве, тогда видимо тоже мутили как гос деньги отмыть

Господа, всех приветсвую! Все комментарии прочел и отвечаю сразу всем:

Александр, на счет "все, что связано с Химом, отсылает к Москве" позвольте не согласиться. Все что отсылает к Москве, это мембрана производства московской артели "Химрадио" и некоторая фурнитура. Все остальное я полагаю, нужно считать производством гатчинского кооператива "Юпитер" но вот какая именно артель из состава этого кооператива выпускала патефоны не совсем ясно! Ведь как самостоятельная промыслово-кооперативная артель "Граммофон" была заявлена только в 1931 году, при разъединении кооператива Юпитер! До 1931 года кооперативная фабрика "Граммофон" не позиционируется нигде. Прошу еще раз обратить внимание на рекламную статью,(продублировал еще раз) среди перечисленных предприятий нет фабрики с названием "Граммофон", а из расположенных в г.Красногвардейске указан только штамповочный завод №1. И при всем этом среди производимых товаров указан граммофон.

Владимир, на счет плохого качества и брака согласен, собственно этот фактор так же повлиял на сегодняшнюю редкость этих патефонов. У аппарата из моей коллекции тоже брак, большой зазор между декой и корпусом. В сравнении с патефонами того времени (КПО, МО) это маленький ящичек, очень легкий, накопитель для пластинок очень хлипкий.


[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]

Итак господа коллекционеры, мне есть что сказать, и я скажу!

Прошу изучить данный материал. По моему здесь все встает на свои места. В этой статье есть всё, чтобы считать патефон родом из Гатчины, и уже, в конце-концов снять клеймо московской артели "Химрадио" с данного аппарата, и дать ему имя собственное!
Из текста видно, что это июль 1930 года.
Название журнала и точную дату установить не удалось.
За эту статью огромное спасибо Александру Петрову (не является участником форума) ведущего электронный каталог советских пластинок, разработчик форума [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]

[quote="Вершок"]Господа, всех приветсвую! Все комментарии прочел и отвечаю сразу всем:
Владимир, на счет плохого качества и брака согласен, собственно этот фактор так же повлиял на сегодняшнюю редкость этих патефонов.
Ну это примерно как с Коломенскими: больше всего головок произвели "НКОМ Главширпотреб", меньше - "НКТП Грампласттрест", ещё меньше - ранних. А степень встречаемости сегодня - в точности наоборот, притом предвоенные рабочие вообще редки, так как чем позже, тем хуже качество литья.

Отдельно прикреплю фото из журнала, чуть обработанное.
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]

Вершок пишет:Отдельно прикреплю фото из журнала, чуть обработанное.
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]

Ну вот тут точно сомнений никаких нет. Это считай, главный массив данных в пользу Юпитера! Шикарная газета!
А вот если бы их патефоны нарекались бы Пионерами, уверен, они бы об этом написали.

А это фото в статье - в максимальном разрешении или уменьшённом для форума? Его возможно выкадровать и разместить в большем для подробного рассмотрения? На нём ХИМ? - Уже увеличил. ХИМ?
Кстати, что интересно. Написано, что после долгих попыток Московских артелей создать граммофон, это сделал "Юпитер". Вот так, вероятно, Московская головка и оказалась на Гатчинских патефонах; вероятно, изначально была создана для несостоявшихся артельных Московских.