Подшипник тонарма ПТ-3 Молот

Александр 70 пишет:Да,и шарики нужны именно 3мм.Их нет в продаже,если только на Алиэкспресе.В подшипниках,которые имеются в продаже шарики диаметром 3,2 мм.Их просто так не получится поставить,приходится растачивать беговой желоб.

Купить шарики 3 мм можно вот ссылка https://mendeleev.shop/catalog/grinding/aisi_316/

Александр 70 пишет:

Gonsales пишет:Немного по-другому у меня. В большом кольце шесть отверстий. Через три привинчивается кольцо, прижимающее шарики. Через три собранный подшипник прикручивается сквозь деку к фланцу рупора. (Что за модель, не подскажете? Есть особенность - при наличии коробочки в углу корпуса имеется ещё и кронштейн под коробочку в крышке.).
Сколько шариков должно быть? До меня точно теряли. Насколько должна быть заполнена ими окружность? Шарики д3 уже нашел, из пулек для пневмопистолета.
Есть ли какая-то тонкость при стягивании колец? Или просто на глаз, чтобы подшипник хорошо вращался?

У Вас самый распространенный тип подшипника,много на чем стоял.Регулируется подшипник просто,подтягиваете маленькие винты  до упора,но не сильно,иначе можно повредить дорожку ,по которой ходят шарики и отпускают их по немногу,одновременно пробуя подшипник на  ход.Надо добится легкости хода и избежать по возможности люфт.

Я бы добавил, что после регулировки винтов желательно замазать их с обратной стороны краской или какой нибудь шпаклёвкой (я использую шпаклёвку для пластиковых моделей).

Спасибо всем за ответы!
Такой патефон



Серийный номер 413632



Подшипник



Винтики контрятся гаечками. Резьба подпорчена, найду новые из дедовских запасов.
Подшипник родной, верно я понял?

В механизме подъеден один червяк, правый верхний угол на фото. Механизм работает. Реально ли купить такую шестерню?

Да,на Коломенских встречаются такие подшипники.Шестерню отдельно,найти,почти не реально .Ищите мотор донор.Бывают,например без пружины,рублей за пятьсот.

Подшипник этот - навряд ли родной. Более того - уверен 99%, что не родной. Просто помню времена, когда патефон нерабочий ничего или почти ничего не стоил, и валялось их в "загашниках" ещё много. Так вот, в те времена видел на Коломенских только подшипники такого образца, как Макс делает, т.е. с зажимным кольцом снизу, без зажимных винтов. И ни один не рабочий, кроме редких уже тогда стальных. Поэтому полагаю, что подшипники этого образца - результат приведения патефона в рабочее состояние. Посмотрите ещё на тонарм, в никеле он или в хроме. Сравнивая с диском и шильдиками, Вы легко это поймёте. Родной Коломенский этого периода (примерно декабрь 1937) выпуска - только в никеле; а если он в хроме - 100%, что заменён в сборе с подшипником, а если в никеле - 99% даю, что подшипник подшипник не родной.
 Об изношенной шестерне шпинделя. Найти можно. Дело в том, что от приводов сгнивших в полный хлам патефонов (а Коломенский - самый массовый из довоенных) самые востребованные детали - регулятор, затем пружина, затем барабан пружины. Поэтому можно недорого купить разобранный на запчасти привод, в котором шпиндель будет пригодный.

На смартфоне не нашел возможности "сообщить модераторам", а то быть может правильнее выделить сообщения в отдельную тему, вроде "обсуждение сборной конструкции..." ?

Номерной шильдик, шкала скорости, одна деталь в авто стопе родными выглядят. Слегка блестят, поеденные чернотой. Всё остальное на деке - матовый хром на невидимых частях, и блестящие никелированные части, выглядывающие из-под диска. Внешняя сторона подшипника такая же блестящая, а тонарм как будто ещё больше блестит. Головка - артель Граммофон, Ленинград.
Похоже, солянка та ещё?







Ещё по авто стопу вопрос: уже при небольшом повороте тонарма колодка тормоза прижимается к втулке диска, шуршит громко. Логично, чтобы это происходило в конце проигрывания стороны, при сильном повороте тонарма. Быть может какой-то пружины не хватает, предохраняющей от раннего прижимания?

Я такие подшипники,составные,встречал не раз,именно на Коломенских.Ранее,в этой теме или другой,писал об этом.Единственное,я их встречал на аппаратах 34-35 года.

Думаю всё же, что эти подшипники на Коломенских появлялись, поскольку очень редко родные доходили до наших дней, обычно к годам 1970-м подавляющее большинство родных было уже в абсолютно непригодном состоянии.
Автостоп родной для этого периода. Другой, специфически Коломенский, автостоп появился уже в период НКОМ, т.е. довольно поздно, а до того был вот такой. Аккуратно разобрать, отмыть, слегка смазать и собрать - должен заработать. Он ведь приводится в действие раньше времени, но трением, так и должно быть. Скоба автостопа. что на диске, задевает пластмассовый башмачок, чиркает по его скошенному краю и отбрасывает его, и так много раз. Когда же игла идёт уже по беговой дорожке, тонарм поворачивается намного быстрее, скоба не чиркает, а упирается в торец башмачка. Если же смазка автостопа закорела, скоба не может отбросить башмачок из-за большого трения. Трение там должно быть ровно для поворота детали с башмачком на конце при повороте рогов автостопа, и никак не больше, а об неподвижные детали деталь ни сверху, ни снизу в норме тереться не должна. Что отполирован никель только там, где он торчит из-под диска - это для Коломны нормально, всегда так делали - принцип ширпотреба, массовый аппарат.

Большое спасибо! Займусь регулировкой автостопа, всё остальное работает, поёт!
Улитка хрупкая, трещины есть. Паять попробую.

Рупор потрескался? Если потрескался, то имейте в виду, что он, стало быть, из цинка.

Gonsales пишет:Большое спасибо! Займусь регулировкой автостопа, всё остальное работает, поёт!
Улитка хрупкая, трещины есть. Паять попробую.

Постарайтесь его сохранить.Как недавно выяснилось,они не спроста их делали из цинка.

А подробнее можно про цинк? Почему его использовали? Хорошо резонирует?
Я сейчас восстанавливаю древний рупор, был совсем всмятку, весь в трещинах. Но, там желтизна явная, латунь по-моему.

Владимир Берберов пишет:... Он ведь приводится в действие раньше времени, но трением, так и должно быть. Скоба автостопа. что на диске, задевает пластмассовый башмачок, чиркает по его скошенному краю и отбрасывает его, и так много раз. Когда же игла идёт уже по беговой дорожке, тонарм поворачивается намного быстрее, скоба не чиркает, а упирается в торец башмачка...

Спасибо, не сразу вчера понял, как всё работает. Работает!
Не устаю поражаться, как раньше смекалка у людей работала!

Вот,недавно,автор этой темы,Сергей Демидов,выложил сканы книги Богина.Это из нее фрагмент.

А привод к деке крепится с применением гаек, или же отверстия в верхней плате привода имеют резьбу?

Отверстия в плате имеют резьбу.

Подскажете, есть ли где-нибудь фото, как собрана тяга между корпусом и крышкой? К корпусу прикручена угловая штуковина с пружиной к основанию. К крышке из россыпи доставшихся запчастей можно прикрутить лишь пластину с выемкой, которая с уголком на корпусе никак не монтируется.

Улитка цинковая скорее всего. Металл серого цвета, ни малейшей ржавчины.

Да,цинковая.На Коломенских были такие.

Эту тягу имели ввиду ?

Вот,в рабочем положении.

Gonsales пишет:Отверстия в плате имеют резьбу.

Улитка цинковая скорее всего. Металл серого цвета, ни малейшей ржавчины.

Благодарю! Хорошее уточнение! Предполагал, что резьбу ввели одновременно с переходом на жестяной рупор, а оно нет: резьба появляется в 300000-х номерах, а рупор и в 400000-х всё ещё цинковый, как видим.
Кстати, у этого рупора реально иные свойства: где цинк не начал разлагаться и трескаться, он мягкий и не пружинистый; если есть вмятина в жестяном - повозиться придётся, он пружинит, а если в цинковом - засунул руку в рупор и пальцем выдавил вмятину.

Александр 70 пишет:Вот,в рабочем положении.

Спасибо! Даже глядя на фото не верилось, что тяге в сложенном виде есть куда уйти вниз.

Во фланце на входе улитки тоже резьба под болты, хотя мне досталось, подшипник был туда прикручен саморезами. Хорошо, не гвоздями.

Если резьба изуродована и проходка метчиком её не исправит, то можно снизу гайки припаять.
 Кстати, вот правильный подшипник, Коломенский именно (только головка покамест не Коломенская, а Адикаевская, т.е. продававшаяся только как запчасть, но это будет исправлено). Но оригинальные у Коломенских были недолговечны, некачественно делалось большинство из них, так что неблагоприятные условия хранения - и он очень быстро приходил в полную непригодность, а то и при хорошем хранении лет через 20 был уже негоден.

Резьбу легко восстановил, метчик не понадобился.
А у меня головка Ленинградская, артель Граммофон. Она не родная, или такими тоже комплектовали при изготовлении?

Решил себе аппарат оставить, всё же первый. Теперь хочется максимально к оригиналу привести.

Головка нужна Коломенская обычная (не ранняя, средняя, с карболитовым тылом), с надписью на обороте "НКТП Грампласттрест СССР. Коломенский патефонный завод". Найдёте такую. Из Коломенских самая частая - именно с такой маркировкой. Решение отреставрировать для своей коллекции одобряю. Очень хорошо сохранился логопит, что уже очень хорошо. Он - ещё из периода НКТП, с держателем коробочки - классика! Кроме того, начинать коллекцию с Коломенского - логично: самый массовый довоенный патефон, поэтому с последней трети 1930-х и почти до середины 1950-х - своеобразный символ Советского патефона. А со временем добавится и что-то более редкое.

Доброго дня и хорошей работы! Закончил восстановление конструктива цинкового рупора (Коломенский №278483). Конструктива - это значит. что над внешним видом его ещё работа предстоит, но не оставил ни трещинки, ни дырочки, ни лопнувшего шва и нормально его уже привинтил всеми точками, как положено (привод привёл в рабочее состояние чуть раньше). Результат - получил удовольствие; с цинковым звук реально приятнее, сразу почувствовал, что ранее единственно знакомые мне жестяные - дребезжалки. Так что цинковые рупора нужно сохранять и восстанавливать.

Я совсем ещё начинающий, но, уже тоже ощутил разницу в звучании между цинковым и жестяным рупором. Спасибо, что подсказали, какой у меня материал улитки!
Запаять доступные трещины получилось с обычной паяльной кислотой, хлористого аммония пока нет.

Остался у меня в патефоне один незавершённый момент - пара зажимов, в которых крепится тонарм при переноске. Думал, погляжу, как они изогнуты, у товарища, но, у него они оказались скомканы хуже, чем у меня.
Покажите на фото, плиз.